五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】我不看好印度的“世界工厂”潜力 -- 五藤高庆

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    • 家园 你想干什么?

      印度是无害的?

      帮助印度发展制造业是无害的,合理的?

      向印度转移技术和资金的合理的?

      帮助印度发展基础设施是合理的?

      帮助印度建设油气管道是合理的?

      在中印边界绥靖是合理的?

      最希望中国这样干的是谁?

      你想干什么!

    • 家园 所以很多人瞎想

      中国从基础上对印度优势这样大:人种,智商,单一民族,文化传承,男女平等,,,,,,可以列出的几乎所有人文指标,中国都对印度有压倒性....还不说中国国土3倍于印度.矿产种类储量也远超印度.....但中国整体发展水平,目前也就领先印度不到20年......印度党派林立,腐败遍地,也没有被中国甩得太远.....印度做的不好,其实也反忖中国发展问题很大.....

      有印度这个追兵,是好事,鞭策很多头脑发热的冷静下....

      通宝推:红十月,
      • 家园 怎么说呢?印度缺了历史课,也就是辛亥和毛泽东。

        印度跟中国历史轨迹差不多,差别在于等级制度下,中国选择了新的文化(洋务不算,君主立宪也不算),辛亥五四都算,然后毛吸收马主义赋予了中国除个人自由外的一切平等。这个平等,本质上就是资本主义和社会主义的基础。印度没土改,没废除种姓制,这两大理念不血流漂橹不人头滚滚实现不了。

        它就是个大号清朝。

        纪念毛泽东

        文革之路

        • 家园 各个民族生存发展到现在

          有各民族的生存发展的道理和道路!老毛又不是人类的表准答案,没老毛的民族多了去,都灭亡了?老百姓日子都不好了?

          天天唧唧歪歪说啥印度没老毛、不革命发展不好,没办法,印度就是命好,没跟征服者打个尸山血海就独立了,这不是运气?而且分裂了巴基斯坦共朔了一个统一国家的意志,这不是运气?人家有有印度教!上层团结基层治理都不错,凭啥没发展?中国只要不去提供便宜的基建技术转让卖给自己用的绞绳就行。

          天天盼着别人怎么脆,不如自己努努力变更强!学白人恨人有笑人无的是弱者!

          通宝推:泽徒,
      • 家园 印度只差中国20年,哈哈

        想起来,我跟马云比也就差二十多年。

        • 家园 重要指标

          如发电量、工业化占比等就是相当我们2000年初,为啥不是落后20年?这种看衰印度的文章就像中国崩溃论一样,不值得一读!这都是指望别人有多脆而不是指望自己有多强的思维!

          任何国家只要是目标是发展终会起来,何况是印度这种大国!

          还是多想想我们的芯片产业总搞不好吧,对岸的都行你不行不是证明我们的制度至少是产业制度有问题。。。

          通宝推:泽徒,sywyang,
          • 家园 都说中国人凝聚力强

            印度还没出秦始皇....但从现实接触及网上看,可能正好反过来....海外中国人有印度人团结?二战后几十年,几个分裂的民族,德韩越也门,一方对另一方种族歧视的,没有....只有港台海华,赤裸裸歧视大陆人,不管你是穷还是富,只因为你是大陆人,,,,这样的民族凝聚力,笑掉人大牙......

            2020年,加勒万河谷第一个冲向我军的,可是印度东北邦的黄种人.印度的国族凝聚力短短70年,已经成型....

            • 家园 凝聚力的前提是有一个强大组织

              解放前中国有凝聚力吗?那时国人勇于私斗怯于公斗,于是被人轮了近百年,是教员领导的一共使国人有了凝聚力,并且爆发惊天的战斗力。印度有这样的组织吗?

              • 家园 印度

                是通过印度教捏合在一起,印人党依托印度教基层组织搞得不错的,旗下的准军事组织随时拉出来就可以搞事情!

                通宝推:泽徒,
                • 印度
                  家园 宗教对造反夺取政权有帮助

                  同时又是工业化拦路虎。说实话就是中国古代封建社会统治阶级都比现在某些国家有眼光,利用宗教造反打下江山然后抛弃宗教,因为宗教会变成社会发展和统治阻碍

                  • 家园 中国的宗教和西方的宗教是不一样的

                    也就是有种说法:中国没有真正意义上的宗教,所谓儒教也是西方人根据自己对中国社会的认识强加上去的;西方的宗教特别是一神教在整个中古时代一直充当基层组织的,帮皇权收税和做基层治理的,比中国的皇权不下县整个社会动员能力要强得多,并不是所谓工业化的阻力;看看美国这个宗教国家是怎样工业化的。。。

                    通宝推:泽徒,
            • 家园 说中国人凝聚力强,是说中国本土的向心力比较强

              海外中国人之所以不抱团,是因为每个人虽然离开本土,但或多或少都受到中国本土这种向心力的影响,导致他们相互之间的吸引力下降。

              换言之,如果,中国本土对海外华人的向心力为0,那么,海外华人相互之间基于共同文化而产生的吸引力,就没有任何干扰,就会容易抱团。

              三哥在海外抱团,恰恰说明他们没有受到印度本土向心力的影响。世界上不仅三哥如此,可以说,除了中国以外的所有民族,都是如此,他们在海外抱着抱着,就抱成一个与本土还无瓜葛的国家,因为本土对他们不施加向心力。

              这种中国独有的特点,观察周代的分封制和古希腊城邦制,便可知其渊源。

              所谓的古希腊城邦制是怎么形成的呢?很简单,就是出走希腊本岛的人,殖民地中海的各个岛屿。

              为什么要出走?因为希腊本岛的资源,随着人口的增加,养活不了那么多人了,于是一些人因为各种原因,被迫离开本岛,他们划着船,要么来到无人岛屿,生活下来,要么碰到有人岛屿,便征服当地土著,鸠占鹊巢,这些个岛屿人口满了之后,于是,又继续出走,去找新的地方,最终形成一个个独立的城邦,美其名曰地中海项链。

              所以,希腊城邦制的形成,简单说,就是细胞分裂的过程,本岛对于海外没有任何向心力,也没有约束力。

              我们周代的分封制不是这样的。

              周天子的分封对象主要以自家直系亲属和老丈人家的为主,虽然也封了一些前代遗民,但通过结亲的方式,也让这些前代遗民成为自家亲戚,比如我们知道孔子是鲁国人,鲁国是周武王弟弟周公旦的封国,其实孔子祖上是宋国人,而宋国是商代遗民的封国,但是,我们读《左传》,就会发现鲁国国君娶的都是宋国国君的女儿,因为,周代有项制度,叫姬姓不同婚。总之,搞来搞去,最终是天下一家亲,都是亲戚。

              不仅有亲戚这层关系,在物质上,周天子对于封国也是有实质义务的,不是一封了之,诸侯建立封国,周天子要给人给物,封国遇到麻烦,周天子会派兵援助。

              最重要的是,在精神上,周天子处于绝对垄断地位,他垄断了祖宗牌位。

              通过甲骨文,我们知道商代特别信神,什么事都是占卜一下,问问神的意见。周代没有继承商代的搞法,而是建立了信祖宗的观念,老天保佑没有祖宗保佑管用,不然,我们怎么能灭商呢。

              这个观念的说服力是很强大的,即使到今天,谁谁成功了,人们还会说他们家祖坟冒青烟,是他们家老祖宗保佑的结果。

              其实,周代发明这套信祖宗的意识形态,是为分封制服务配套的。你们的老祖宗都在我这儿(当然,也是我的老祖宗),都得到我这儿来祭拜。

              总之,通过以上这些种种手段,周天子对天下各国形成了向心力和约束力,此后经过数百年的浸润,深入人心,孔子在此基础上,建立儒家学说,使得家国一体的思想,成为后世中国人不可改变的文化传统。

              通宝推:梓童,微笑问天,菜根谭,审度,
              • 家园 你在胡扯什么...

                明清中国移民到东南亚,互相都打出狗脑子,那时明清政府对海外华人的向心力很强?

                这次俄乌战争,还没有让很多人清醒?再多历史传承,再长共同历史,在现实利益面前都是屁....

                富国就可以拿一点胡萝卜让你自相残杀......什么都是假的,物质才是真的.....有物质,美国这样的杂种国家可以人五人六,指导无数民族自相残杀....

                • 家园 还是中东欧对盎撒的向心力强大
                • 家园 当时向心力确实很强啊

                  华人在东南亚几乎搞出了国家,还企图成为中国的一部分,奈何朝廷不当回事,损失了自古以来的机会,唉。

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