主题：新版20条出来后，疫情控制不理想。 -- lanlong
家园 是吧，我就是直接的感觉 没更进一步联系过。自上而下或反过来，看近期中央是否默认地方群众斗基层
家园 任何大跃进、文革的操作都是一厢情愿 大跃进时期，老百姓对政府是多么地信任？文革时毛主席的威望是多高？这是上面的情况。再说说老百姓这边的，大跃进的时间正是国民经济恢复的时间，老百姓感觉日子好起来，信心大增，而且是看得见的增长幅度大，才会有大跃进。即使后来出了问题，他们转嫁到说是还苏联账引起的，老百姓们也相信了。现在有这样的环境吗？没有！文革，那可是毛主席靠自己巨大无比的威望写了第一张大字报：炮打司令部。公开准确地给下层指明了斗争的方向，再加上官僚们为自己积攒的各种被斗争的筹码，一切都是水到渠成。即使有保皇派、革命派中间的反复，但是都要打着是保卫毛主席的那一派，这个是自始至终的。即使有个别人想利用，但是也成了不事，比如武汉的陈再道。毛主席对他处理的很宽大，因为一个武林高手咋能对一个流氓混混动手，主要是不屑于。总之，从上到下，条件都不具备，即使想这样做，那也是一厢情愿，最后败的连裤衩都没有。即使强行做，结果是得不偿失。
通宝推：神仙驴,家园 文革群众还是靠谱的，可惜的是文革后 如果没有这个信任的约束，改开就解体了。
所谓双刃剑，当然，邓等官僚的自我害怕也很重要。
家园 群众未必有胆子，倒是西方趁机下蛆 时代不同了，当年他们下蛆也不敢。
家园 无非是资本作祟，内外结合利用一些不明真相生活受影响的群众。 但又不承诺人民分享利益，所以注定翻不起浪。结局还是跟某事件一样。
家园 文革，基层夺权反过来可以修理领导。现在群众撑死了能 对抗基层的层层加码、乱作为。不可同日而语。而且基层加码，最初也是因为不加码出了事要倒霉。加不加码，还是取决于上层，依然是自上而下。
我脚的现在拿的是大跃进的剧本。
家园 我这坐而论道指点江山容易 -- 补充帖 当然也不过就是纸上牢骚。然而看到河友们说，现在各地出现了基层干部群众各执不同中央文件互斗的场面，不免有些担忧。基层的组织能力是一国之本，怎样以明确的态度给基层吃下定心丸，才能避免基层沦为一盘散沙，才能发挥出全球第一组织大国的长处。这是考验上层能力的时候了。
通宝推：杨微粒,从来,家园 我个人认为市场做法导致了一些烦扰 导致了人民的不满。增加了难度。
家园 南传、上海、清华 要解决人民内部矛盾，不给人可乘之机
家园 药根本不行 中药也许有点用，但也不靠谱。
西药目前也没有靠谱的，辉瑞那个要疗效很可疑
家园 欧美舆论和国内形式 很多人对欧美的讨论都忽略了大前提，那就是防不住了。所有的narrative，无论是危害低、有疫苗还是特效药，都是在防不住的基础上产生的，并不是真正的事实。
我对整件事最受不了的地方之一，就是美国的宣传机器似乎真的把事实给扭曲了。比如所谓中国疫苗不行的问题，现在有的基于现实社会的研究，都证明防重症上科兴和辉瑞没明显区别，而在防传染上大家都不行。
同样的道理，flatten the curve和新冠传染力明显是矛盾的，传染力越强，越不可能flatten the curve。美国当年都没flatten，中国这个人口密度和人均医疗条件，拿什么flatten呢？比如方舱是一个flatten的好工具，但是就现在这种封控的环境下，几个疫情爆发地的方舱依然是过载了，居家隔离的情况下又造成周围的传染。那么如果放开，是不是就更加难以flatten了？
现在疫情问题最麻烦的点在于同时有好几个地方在高峰运行，尤其是包括了北京。既造成了国内传播的压力，又造成了巨大的舆论压力。这就像以前玩的飞机游戏一样，你一个不留神，屏幕上突然已经满屏敌人的子弹了。也就是说很多不好的问题叠加在了一起。
如果现在突然打个响指，把国内疫情清零一下，那在这一波里吸取了重大教训的各大城市，未必不能在清零和防控间找到新的平衡。毕竟现在有很多省市都在顶着国内传播的压力社会面清零。
只能说，战机稍纵即逝，早一步晚一步就是天壤之别，不知还有没有时间。
通宝推：杨微粒,潜望镜,心有戚戚,唐家山,