五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】战场上的司令部是否最安全的地方?(改后洁本) -- 山猫部落

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    • 家园 非常安全,怪不得好多人要争着去呢

      常宝堃(1922-1951)著名相声表演艺术家。艺名“小蘑菇”。1921年4月出生于张家口。

    • 家园 我们讨论的是

      朝鲜战场上我方司令部是否安全的问题。

      可是到了你嘴里变成了司令部是否安全

      请问“朝鲜战场”“我方”,这些条件是否要强调?以此来做为讨论的基础?

      抢修铁路架桥的铁道兵、开车运弹药的汽车兵、战地医院的医生他们可以在一线,也可以在二线,要看位置来定安全性。如果在一线当然不安全,但如果在二线,绝对比司令部要安全。

      所以我说除了一线部队外,司令部最不安全

    • 家园 司令部和保险箱有必然联系吗?

      司令部是指挥中心,和安全不安全有什么关系?战场上任何地方都是危险的,取决一个地方是否安全的因素中,我方因素和地方因素各占一半。

      例如一个地点,我方因素中,它的安全率是满值的50%,也就是说非常安全。但是如果敌人以这个地点为进攻重点,那敌方因素中,它的安全率是0%。合计该地点的安全系数是50%,即不是敌方认为的很不安全,也不是我方认为的很安全。

      所以说,考虑一个地点是否安全,有一半的决定权在敌人手中,那是我们无法掌握和预测的。因此,“司令部是不是最安全的地方”,只能说我们可以让司令部尽量的安全,但要看敌人愿不愿意配合才行。

      • 家园 战场上任何地方都是危险的,但是不同的军事部门危险程度不一样。

        兄台,不掺杂政治色彩,纯粹就事论事,如何?

        战场上任何地方都是危险的,取决一个地方是否安全的因素中,我方因素和地方因素各占一半。

        战场上任何地方都是危险的,但是不同的军事部门危险程度不一样,总不能说文工团和侦察连一样的危险吧?

        战场上我军控制区最安全的地区在哪里?司令部。

        • 家园 不一定啊~

          你知道那是文工团,但敌人不知道啊~没准敌人认为你那里是情报中心呢~

          就如卡西诺之战,盟军拼死拼活地要拿下修道院,就是因为他们认为那里是德军的观察哨。可实际上德军并未进入修道院。

          那你说修道士应该是最安全的吧?可不一样莫名其妙的挨炸?

          不能用自己的想法去套敌人。敌人的行动原则来自不确定的情报/指挥官的判断和战况的诱导等,很难按常理推断

          • 家园 讨论特例,也要注意范围

            1、我们似乎应该讨论普遍情况为主

            我的观点:大部分情况下,修道士是安全的。

            2、讨论特例,也要注意范围

            我的观点:二战意大利战场上修道士是安全的。

            您的观点只能归纳为:二战意大利战场上卡西诺之战,修道士非常危险。

            常人的决策都是依据普遍情况下的常识,例如打仗躲到修道院;事实上,我相信二战意大利战场上躲到修道院的老百姓存活率高于其它建筑物。

        • 家园 我的看法有微妙的区别

          应该是大家都把司令部放在自己区域中应该最安全的地方(蒋鼎文例外),但是随着司令部的进入,最安全的区域就绝对不再是最安全的了,除非敌人没发现。

      • 家园 说的有道理,这玩艺儿都是辩证发展的,哪有绝对的

        要搁一战,可能还有后方.二战的时候,空降渗透和特战就多起来了,在后方也一样不安全.

        而现在,随着兵器的发展,斩首都耳熟了,还安全? 厚厚,可能第一波牺牲的就是司令部的同志呢

        • 家园 司令部相对还是比前线战壕安全的

          从概率上讲确实如此,当然你要非得抬杠,说司令部也有被端的时候,那我什么都不说了。

          打仗的时候,任何一方,都会把司令部尽量放在安全的地方。现代战争条件下,随着空中打击力量的提高,司令部受到的威胁也比过去大很多,但相应的司令部的防卫也比较过去有很大提高。道高一尺魔高一丈。

          据说整个朝鲜战争期间,志愿军司令部之死了两个人,就是小毛炒蛋炒饭那次,你说司令部安不安全?

          • 家园 可是你别忘了

            朝鲜战场上,我方的防空火力是极其差的,可以说是敌方有了绝对的制空权,我方只能被动的挨打的局面。在这种情况下你还能说司令是最安全的吗?

            所以说当敌方空中打击力量增强,而我方的防空力量也增强了,在朝鲜战场上这一条件根本不存在。

            请注意朝鲜战场这四个字

            • 家园 朝鲜战场敌方没有绝对制空权

              你可以去查查“米格走廊”4个字。

              还有,朝鲜战场志司根本不怕空袭,有范围很广的防空警戒圈,是有足够时间隐蔽的。

              • 家园 米格走廊

                米格走廊,是当时美国空军飞行员对志愿军空军主要作战空域的一种形象的表述。它的基本范围是由鸭绿江到清川江一线。在这一地区志愿军空军在战争的中后期,夺取了一定时间一定空域的制空权,给予美军飞机以沉重打击。由于当时志愿军空军飞行员所驾驶的主要是米格战斗机,因此这一地区即被称

                为“米格走廊”。

            • 家园 对司令部的保护是最基本的军事原则

               要不是萨达姆呆在老窝不动,斩首行动也不会成功。现在美军和伊拉克的差距,肯定要比那时大。如果连司令部的安全都无法保证,仗就没法打了。毛岸英牺牲的那次,应该是很少的例外。不要说总司令部,连一般的军部,师部也很少因为轰炸而牺牲(相比前线,重要交通线而言)。我没有具体的数据,但我们在朝鲜牺牲的高级将领是有数可查的。

              • 家园 对司令部的保护是最基本的军事原则

                这一原则我是同意的,而且在战场上任何一个正常人也是会去这样子做的,在这一点上我们没有分岐。

                我们的分岐在于朝鲜战场,我方是否能做到这一条?

                原则是应该做到,但是能否做到又是实力的问题了。

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