五千年(敝帚自珍)

主题:【商榷】很想请问那位追随伯爵的监察,伯爵这么明显的造假 -- 真离

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  • 家园 有请桥上河友,西西河是个传统意义的左派论坛 -- 补充帖

    左派论坛骂邓合适不,应该还是合理的吧。

    伯爵先生不满意,他骂毛主席就应该,西西河号称捍卫毛主席的,结果伯爵等屡次三番的骂毛主席,合理吗?恐怕不合适。

    这些暂时压下来。

    就说讨论层次,起码有三层,第一,不能有这种基本造谣存在吧,十几年了,伯爵一再玩老话术,合适吗,虽然我不赞成封禁他,起码这些明显的谣言还是要清除的吧,不能十几年老是为这些谣言辩解成为常态吧?

    这种低层次的讨论有何意义,我们也改变不了他的那种性格。

    上升一个层次,讨论正常的话题,他能做到吗,我看是不能的,比如他污蔑康老的帖子,不过,这些人暂时没有定论,我也不好说啥,我没有投诉他。

    只说是周总做局让康老病危时说出那种话,我想大概是这样的吧,为什么呢,因为审干,延安审干就是康老主抓的,该知道的康老三十年代就知道啦,不可能那样着急再说一遍,我个人觉得是有人催促康老,康老才解释的。

    更高层次就是康老,毛主席他们选择文革的层次的问题了,这点,伯爵先生是始终不予承认的,十几年都在反对中,呵呵,所有的文革数据成就8他全都不承认,呵呵呵,坚定用几十年的老话术。糊弄大家,一个正常客观的人要是数据都不认,我不能不深深怀疑他的目的了。

    这是我坚持举报他的理由,我想我的逻辑应该没啥问题吧。

    今天他的几个帖子的逻辑还是比较明显的,但是说法就是乱七八糟了,呵呵呵。

    这些帖子也罢了,但是明显造假,已经有正方观点,您不觉得应该对这种恶意造假提出看法么?

    我不太明白保留的价值,您觉得呢?

    西西河左中右都可以,但是这种明显恶意强行造假,不好不说道说道吧?

    这是我对您的回应的回应。

      • 家园 首先,我不赞成西西河成为“传统意义的左派论坛”。

        第二,此人造谣,驳斥就好,大家都知道,留着也没什么,所以我作为监察也是对此人尽量维持。七是对您,我有时候也会维持的,尽管不多。

        第三,一个论坛还是左中右都有好,不能“清一色”。

        第四,其实老铁并不赞成对大牛手下留情,我的做法违背了他的意思,他仍能包容,我市十分感谢的。

        通宝推:普鲁托,
        • 家园 支持一下大长老,这个态度令人赞叹!

          特别是这个!

          此人造谣,驳斥就好,大家都知道,留着也没什么,

        • 家园 那为何对我们严苛呢,因为我也难免有引用不够严谨的地方啊

          当然,我也看到了,西西河确实不够左,对左很不客气,呵呵。

          首先,我不是大牛,只是个反抗的新人,那么您认为伯爵是西西河的大牛吗?

          https://www.talkcc.org/article/4826561

          你算什么“左派领袖”,你就是个推墙党,只不过披了件

          “左派”的外衣而已。你对现在的党和政府怀有极大的恶意和敌意,谁都看得出。

          你们支持伯爵是因为他威胁西西河了吗?

          不太理解您的平衡标准,造假也是其中可以的一点么?

          • 家园 既然以前用有色眼镜看你

            作为赔罪,正经回你一贴吧。

            1. 西西河曾经历史大牛云集,在当代史方面能辩过的题,能翻的案基本上都真刀真枪地斗过一次。所以凡是在西西河想在当代史上标新立异,一定要先翻翻西西河的河泥。举个例子,你贴了一些往来电报,对资料的掌握应该是不错的。但是,当年有一次辩论,双石是拿自己重走长征路的实地考察来发言的。所以,有一些历史定论,你若想推翻,绝非你最初的昵称那样历史和真相在握。

            2. 副将的发言实际上是挺难驳的。他的发言有合理成分,也有自己的杜撰和发挥,这种真真假假的发言,要反驳需要去查大量的资料,一般人没有这个精力。而且他的发言绝不越界,心平气和,你先着急那就是你输了。

            3. 西西河的传统是有感而发,言之有据。如果一个人大量发言,会稀释其发言的分量。你既然不是来搞宣传的,我说你话痨也有点过,但是还是建议你发言时聚焦一下。当然,交浅言深,我的话仅供参考,如果觉得我说的不合适,就当我是胡说好了。

            通宝推:陈王奋起,宏寺,
          • 家园 要我说🤗🤗

            西西河绝大部分的左其实本质是右,很多右呢那精神姿态比左还左。

          • 家园 也可以有造假典型

            那咱们不说大牛,就说典型代表。

            当初毛主席可是专门办了参考消息,让相当多的人能够认识国外的情况,在九评时,也专门登了对方的文章。

            另外,威胁西西河的还有老乐,我不是说把他赶走了,而是说即使这样的人,我也希望尽量保留,但只会满口脏话的就算了。

            还有,没有我们,我只代表我自己。

    • 家园 对于伯爵副将先生的逻辑真是一言难尽啊

      成立,毛远新任副主任,接着又任沈阳军区政治部副主任、军区政委。】

      可以看出,毛远新1968年5月,27岁的时候,就成为了辽宁省革命委员会副主任。按你提供的资料,1974年任沈阳军区政委,时年34岁。

      他是我军历史上第一个从来没有担任过团政委、师政委、军政委,就一跃为沈阳军区政委的干部。任何人要还能找出第二个,我就服输。

      再对比一下粟裕大将的儿子就很清楚:

      粟戎生,1942年生,也是哈军工毕业,和毛远新是还是同学,还一起工作过。

      1962—1968年, 北京大学技术物理系原子核物理专业学习,1968年5月受迫害致残

      邓朴方

      邓朴方

      1968—1975年, “文化大革命”中受迫害

      1975—1984年, 总参管理局服务处干部

      1984—1984年, 中国残疾人福利基金会副理事长

      1984—1985年, 中国残疾人福利基金会党组书记(副部长级)、副理事长

      1985—1988年, 中国残疾人福利基金会党组书记、理事长

      1988—1991年, 中国残疾人联合会主席团主席、党组书记,执行理事会理事长,中国残疾人福利基金会理事长

      1991—2003年, 中国残疾人联合会主席团主席、党组书记,中国残疾人福利基金会理事长(1999.12享受正部长级医疗待遇,2001.11明确为正部长级)

      2003—2004年, 中国残疾人联合会主席团主席,中国残疾人福利基金会理事长

      2004—2006年, 中国残疾人联合会主席团主席,北京奥运会组委会执行主席,中国残疾人福利基金会理事长

      2006—2008年, 中国残疾人联合会主席团主席,北京奥运会组委会执行主席,中国残疾人福利基金会会长

      2008—2008年, 十一届全国政协副主席(2008年3月当选 [1] )、党组成员,中国残疾人联合会主席团主席,北京奥运会组委会执行主席,中国残疾人福利基金会会长

      2008—2013年, 十一届全国政协副主席、党组成员,中国残疾人联合会名誉主席(2008年11月 [2] ),中国残疾人福利基金会会长 [3]

      中共第十五届、十六届中央候补委员。第九届、十届全国政协常务委员。

      1964.09—1970.03,在北京大学(技术)物理系物理专业学习;

      1970.03—1971.03,在陕西省汉中地区宁强县高寨子公社劳动锻炼(插队知青);

      1971.03—1973.07,陕西省汉中地区电机制造厂工人;

      1973.07—1975.04,中国科学院自动化研究所研究实习员、工程师;

      1975.05—1979.09,中国科学院半导体研究所工程师;

      1979.10—1983.07,国家科委政策研究室、科技政策局干部;

      1983.08—1985.01,国家科委科技政策局二处副处长;

      1985.01—1988.11,国家科委科技政策局副局长;

      1988.11—1991.09,国家科委社会发展科技司司长;

      1991.09—1998.03,国家科委副主任、党组成员;

      1998.03—2003.09,科学技术部副部长、党组成员;

      2003.09—2004.11,科学技术部副部长、党组副书记; [2]

      2004.10—2004.11,中国科学技术协会党组书记(正部长级);

      2004.11—2005.01,中国科协党组书记、书记处第一书记;

      2005.01—2006.05,中国科协党组书记、副主席、书记处第一书记;

      2006.05—2011.05,中国科协党组书记。

      担任职务 播报

      中共十七大代表,中共第十七届中央委员;

      第十届、十一届全国政协委员、十二届全国政协委员会常务委员。

      回答他的问题:

      任仲夷同志1914年9月出生于河北省威县。青年时期,积极投身抗日救亡工作。

      1935年参加“一二·九”学生运动。1936年2月加入中国共产主义青年团,同年6月转为中国共产党党员。先后担任北平中国大学党支部书记,北平西北区委书记。

      抗日战争时期,历任鲁西抗日游击第三纵队司令部秘书长,泰西八路军六支队军政干部学校校长,山东聊城政治干部学校专职政治教员、党总支书记,冀南行署教育处副处长、处长,冀南区党委干部教育处副处长、党校校长、党总支书记,冀南政治干部学校校长,冀南五地委、二地委常委兼专员,邢台市委书记、市长。

      解放战争时期,历任大连市副市长、市长(市政府党组书记)、市委书记,旅大行署秘书长兼党组副书记,旅大市委常委兼秘书长。

      新中国成立后,历任松江省委常委兼秘书长,哈尔滨市委第一书记兼市政协主席、军分区第一政委,黑龙江省委书记。

      在“文化大革命”中受迫害,下放农村劳动。

      1972年6月重新工作,任黑龙江省委常务书记兼省革委会副主任,

      1977年3月后任辽宁省委第二书记兼省革委会第一副主任,辽宁省委第一书记兼省军区第一政委,

      1980年10月任广东省委第一书记兼省军区第一政委

      这是对比毛远新,当然,任仲夷是老干部。

      李邑飞,男,汉族,1964年1月出生,云南墨江人,1985年7月参加工作,1984年10月加入中国共产党,大学学历,公共管理硕士。 [11]

      现任第二十届中央委员,新疆维吾尔自治区党委副书记,

      新疆生产建设兵团党委书记、政委,中国新建集团公司董事长,正部长级。

      王瑞林同志1946年1月参加革命,先后任胶东招远县独立营战士,胶东军区机要训练队学员,东北军区司令部机要处译电员,中华人民共和国政务院机要处办报员、副股长。1952年9月后历任邓小平副总理处机要秘书,中共中央邓小平总书记处秘书,中共中央邓小平副主席处秘书、办公室主任,中共中央办公厅副主任,中央军委主席办公室主任。1990年4月后历任中央军委纪律检查委员会书记,总政治部副主任,中央军事委员会委员。是中共第十三届、十四届、十五届中央委员。1988年9月被授予中将军衔,1994年5月晋升为上将军衔。

      王瑞林同志1930年1月16日出生于山东省招远县徐家疃村一个贫农家庭。他从少年时代起就向往革命,追求光明。抗日战争时期,他先后参加儿童团、学生救国会,并担任学生救国会副主任,积极参与抗日救亡运动。1946年1月,他参加根据地人民政府举办的教育训练班,毕业后担任小学教员。1946年7月,王瑞林同志在当地带头报名参军,参加解放战争,积极保卫人民解放的胜利果实。先后在招远县独立营当战士、文书,训练刻苦,工作积极,多次执行到前线输送新兵等任务。1947年2月加入中国共产党。同年4月被选调到胶东军区机要训练队,经过勤奋学习,很快掌握了机要技术。毕业后受组织委派,穿过敌人重重封锁,经威海、大连、朝鲜辗转赴东北。同年11月任东北军区机要处译电员,随队转战各地,参加许多重大战役的机要保障工作,不怕吃苦,快速准确,出色完成了任务,经受了战争环境的锻炼和考验。

      中华人民共和国成立后,王瑞林同志调北京工作,先后任中央人民政府政务院机要处办报员、副股长。1952年9月被选调到邓小平副总理处担任机要秘书,1956年9月至1967年8月任中共中央邓小平总书记处秘书。

      1969年1月被下放到江西进贤“五七干校”劳动。1973年4月重新回到邓小平同志处工作。1976年8月在“批邓、反击右倾翻案风”运动中受到冲击和不公正对待。在逆境中,面对尖锐复杂的斗争形势,王瑞林同志始终对党忠心耿耿。他立场坚定,刚直不阿,忍辱负重,信念不移,同“四人帮”进行坚决斗争,经受住了严峻考验,坚守了共产党员的坚定信念和实事求是的优秀品质。

      “文化大革命”结束后,王瑞林同志于1978年1月任中共中央邓小平副主席办公室主任,1983年2月任中共中央办公厅副主任,1988年6月任中央军委主席办公室主任。

      2

      1963—1968年哈尔滨军事工程学院电子工程系学员

      1968—1970年陆军第三十九军农场劳动锻炼

      1970—1971年吉林省军区独立师三团二营六连当兵锻炼

      1971—1972年沈阳军区守备第三师炮兵团一营二连副指导员

      1972—1982年吉林省军区政治部干部处干事、副处长(其间:1980—1982年解放军政治学院培训班学习)

      1982—1983年吉林省军区政治部干部处处长兼离退休办公室主任

      1983—1984年吉林省军区政治部副主任

      1984—1985年沈阳军区政治部群众工作部部长

      1985—1990年陆军第十六集团军政治部主任

      1990—1992年陆军第十六集团军政委

      1992—1993年解放军总政治部主任助理、主任助理兼解放军报社社长

      1993—1994年解放军总政治部副主任兼解放军报社社长

      1994—1996年解放军总政治部副主任

      1996—1999年济南军区政委、军区党委书记

      1999—2000年中央军事委员会委员,中华人民共和国中央军事委员会委员,解放军总政治部常务副主任、总政治部党委副书记

      2000—2002年中央军事委员会委员,中华人民共和国中央军事委员会委员,解放军总政治部常务副主任兼中央军委纪委书记、总政治部党委副书记

      2002—2004年中央书记处书记,中央军事委员会委员,中华人民共和国中央军事委员会委员,解放军总政治部主任、总政治部党委书记

      徐才厚

      1978-1982年 阜新矿业学院机电工程系工程力学专业学习

      1982-1985年 天津大学力学系一般力学专业硕士研究生

      1985-1988年 哈尔滨工业大学飞行动力学研究室一般力学专业博士研究生

      1988-1993年 哈尔滨工业大学讲师、副教授、教授、博士生导师

      1993-1995年 哈尔滨工业大学航天工程与力学系主任

      1995-1996年 哈尔滨工业大学航天学院副院长、航天工程与力学系主任

      1996-1996年 哈尔滨工业大学副校长

      1996-1999年 中国空间技术研究院(五院)副院长(正司局级)、党委委员

      1999-2007年 中国航天科技集团公司副总经理、党组成员(其间:2004.11-2005.01中央党校地厅级领导干部进修班学习;2007.07当选为国际宇航科学院院士)

      2007-2013年 中国航天科技集团公司总经理、党组书记

      2013-2013年 工业和信息化部副部长、党组成员、党组副书记,国家航天局局长,国家原子能机构主任,国家国防科技工业局局长、党组书记,国务院中央军委专门委员会委员(2013.06),国务院振兴东北地区等老工业基地领导小组成员(2013.06)

      2013-2015年 广东省委副书记、政法委书记,省社工委主任

      2015-2015年 广东省委副书记、政法委书记,深圳市委书记,广东预备役高炮师第一政委

      2015-2016年 广东省委副书记、深圳市委书记

      2016-2017年 广东省委副书记,省政府副省长、代省长、党组书记

      2017-2021年 广东省委副书记,省政府省长、党组书记,中央港澳工作协调小组成员(2017.05)

      2021-2022年 新疆维吾尔自治区党委委员、常委、书记

      ---------------------

      2022- 中央政治局委员,新疆维吾尔自治区党委书记,新疆生产建设兵团第一政委

      马兴瑞

       2021年12月14日,广东省委召开议军会议,深入学习贯彻习近平强军思想,认真贯彻落实党的十九届六中全会精神,分析当前我省武装工作形势,研究部署下一步重点工作。省委书记、省军区党委第一书记李希主持会议。省委副书记、省长马兴瑞,省委常委、省军区政委王守信,省军区司令员周河等出席会议。

      @伯爵08

      您能解释一下您的逻辑吗?毛远新偶尔进入军届有何不妥么?

      • 家园 你呀,真是闲的

        你看我,从不睬伯爵和副将。

        你看他一眼,搭理他一句,就是你输。

      • 家园 对不起,还真有和毛远新爬的差不多快,甚至比他爬的还高!

        是谁呢?自己找,我只提供线索和证据,此人百度简历如下:

        1966年乘“文化大革命”之机,发起组织“上海工人革命造反总司令部”当上司令。同年11月制造卧轨拦车的上海“安亭事件”,要挟中共上海市委。随后纠集打手大搞打、砸、抢、批斗老干部,制造武斗。

        1967年初,勾结张春桥、姚文元制造上海“一月风暴”,刮起夺权风。组织上海市革命委员会,当上副主任,并任国棉十七厂革命委员会主任。

        1968年中共上海市委重新成立,任第三书记,后兼任上海市工代会主任、上海市总工会主任、上海警备区政治委员。

        1969年4月在中共九大上,被选为中央委员。1973年8月在中共十大上被选为中央委员、中央政治局委员、常务委员会委员、中央副主席。同时任中共中央军委常务委员。

        34岁兼任正军级的上海警备区政委,38岁任军委常委,中共中央副主席兼任军委常委是什么级别?比毛远新如何?

        顺道说明一哈,1968年5月,辽宁省革命委员会成立,毛远新任副主任,接着又任沈阳军区政治部副主任、军区政委(应是兼任)。沈阳军区组织部副主任为正军级,毛远新担任军区政委至1975年3月,因为1975年3月,军委任命王辉球为沈阳军区政委。

        在此期间的1974年2月4日凌晨,毛远新接到地震部门预测,要求相关部门广播并疏散营口、海城地区群众,当晚7:36,海城地区发生7.3级大地震,倒塌的房屋很多,由于疏散及时,伤亡不多,当晚毛远新下令军区救灾部队迅速出动救助。

        王辉球于1975年4月24日赴任,在王辉球将军的工作安排上,还发生了一件小插曲,当时在重新任命的这批将军名单上,关于王辉球的任命原写的是“副政治委员”。当太祖在审阅这份大军区任职名单时,看到了王辉球的名字以及职位,为此便说道:“王辉球同志我了解,能力很突出,将副职改为正职。”

        成立,毛远新任副主任,接着又任沈阳军区政治部副主任、军区政委。】

        可以看出,毛远新1968年5月,27岁的时候,就成为了辽宁省革命委员会副主任。按你提供的资料,1974年任沈阳军区政委,时年34岁。

        他是我军历史上第一个从来没有担任过团政委、师政委、军政委,就一跃为沈阳军区政委的干部。任何人要还能找出第二个,我就服输。

        再对比一下粟裕大将的儿子就很清楚:

        粟戎生,1942年生,也是哈军工毕业,和毛远新是还是同学,还一起工作过。

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