主题：【原创】雪夜妖谈-引子 -- 夜如何其
家园 华人在加拿大地位再低，还能低过中国？ 这些在加拿大发生概率有多高？
家园 多伦多、温哥华两大都市的市长都是华人，该怎么说？ 加拿大统共三个一线城市，蒙特利尔在法语区，而且由于搞魁独地位江河日下。最重要的两个都市都是华人做市长，你觉得加拿大排华？加拿大华人地位不高？
家园 这幼稚的逻辑是要笑死人么 ？ 因为市长是华人，所以华人整体地位就高了 ？ 这不跟因为是华人所以就亲华的逻辑一样无知可笑么 ？
英国出了不止一位的女首相，说明英国社会男女平等 ？？？
杨安泽在竞选的时候是如何评价自身的华裔血统的 ？
不觉得这个逻辑极其幼稚么 ？
家园 美国黑人奥巴马当过总统。 美国黑人赖斯和鲍威尔都当过国务卿。
美国黑人鲍威尔、小查尔斯·布朗当过美军参联会主席。
美国黑人劳埃德奥斯丁当过国防部长。
美国黑人菲利普·杰斐逊（Philip Jefferson）将担任美联储副主席，美国黑人罗杰·弗格森当过美联储副主席。
这么多美国黑人当过美国高官，看样子，美国黑人地位一定非常高。
家园 英国社会男女平等 ？ 是的，我以为平等程度很高，起码比中国高。
你不必用特例。你和七天各自举出的特例没有普遍意义。徒增笑尔。
【这不跟因为是华人所以就亲华的逻辑一样无知可笑么 ？】
不可笑，这是一般逻辑起点。具体事态以具体人格来判断。华人不必然亲华，但是多数华人是亲华的。
难道你看到一个华人，首先假设他是反华的？
杨的例子说明了什么？
家园 如人饮水冷暖自知，这种男女平等的事各有各的观点罢了。 我也没想在什么平等不平等的事上说服谁。
杨的例子说明了什么 ？
一位试图做总统候选人走政坛的华裔，公开声称以身上的华裔血统亚裔身份为羞耻，并要求所有华裔向美国效忠，主动展现华裔的耿耿忠心。
你说说明了什么 ？？？
说明了这是美华的非同一般的高大上地位的自豪和骄傲 ？？？？？？？
“难道你看到一个华人，首先假设他是反华的？”
我不会假设他反华，就如同我不会假设他爱华一样。
家园 按你的逻辑：习总上位不说明红二地位高；薄进班房说明红二地位低 不仅薄，陈同海、任志强、谷开来也是红二，这么多进班房的红二，够说明问题了吧？
既然你逻辑这么成熟，我劝你撸直了舌头，去同情红二吧。对了，还有官二。
你看江西周公子，为了忽悠妞发个朋友圈就给弄停职了；还有北极鲶鱼，不就是炫个富吗，小姑娘难道不能有个虚荣心？对了，还有我爸是李刚，如果不是官二能引起全国关注？
部分官二挥金如土，不能说明整个官二团体经济地位高，难道不值得你同情？不值得你关注？
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最后说一句：英国社会是否男女平等我不敢说，但是英国女士的地位肯定比现在中国妇女的地位高。表现在：就业上女人不会被问什么时候生小孩、孕妇在单位会被优待、产假长；男女离婚，男的会被狠狠地剥层皮等等。
社会日常中，Lady First也是一种约定俗成的习惯。
通宝推：翼德,家园 你的逻辑能力配不上你的年龄。 英国社会是否男女平等你当然不敢说，比如，伯明翰政府给出的破产理由。
中国古代男性见了皇后还要磕头呢，哦，还有女帝啊垂帘执政什么的，中国古代女性地位高的不得了了 ？
“习总上位不说明红二地位高“难道不是么 ？ 胡总、李总上位说明平民地位高 ？这不打你的脸了么 。
逻辑就是如此的幼稚简单 ？真是白瞎一把年纪了。
”薄进班房说明红二地位低”，这恰恰是你的“华人当市长说明华人地位高”的逻辑啊，怎么又栽到我头上了 ？
如果说“Lady First“都能拿出来作为一种依据的话，中国的男人可是大部分自称老婆为“领导”的。嗯，前面几个的居住海外的河友的帖子中，也保持、体现了这一点。
然后呢，这说明了什么 ？以你的逻辑来看。
通宝推：玉米菜,newbird,家园 小强他爹29年入党、厅级干部，在你眼里算平民？真把自己当成 党和国家领导人了？意淫到自己都觉得是真的了，你还真不一般。
胡总是沾了毛主席的光：主席为了防止阶级固化，不停地打倒老干部，为平民出身的人制造了一个窗口。
大家拿华人占总人口的4.4%，占了加拿大最重要的两个城市的市长。中国平民占总人口的90+%，女人在中国大约占50%，你脚的，需要什么样的比例，才能证明达到了相同的社会地位？
古代见了皇后要磕头是因为她老公是皇帝，所谓“夫贵妻荣”，其地位来源是男人。恰恰证明女人地位低。皇帝把她废了还有人给她磕头吗？
贝索斯离婚要分给她老婆一半家产，而中国古代妻子被休则为弃妇。你拿中国古代“夫贵妻荣”的贵妇来做例子能说明什么呢？
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按你的逻辑：如果皇帝娶百八十个老婆，那么这百八十个女人都算“君”，臣子见了都要磕头。一下子提升了百八十个女人的地位。
如果每个大权贵娶几十个老婆、中权贵娶十几个老婆、小权贵娶几个老婆，所有的女人都嫁给大中小权贵，则所有女人的地位都比娶不上老婆的平民男人高。
故而，根据你的逻辑：提高妇女地位最有效的手段是一夫多妻。
你的逻辑还真高。
通宝推：踢细胞,家园 一起来恭祝加拿大的华人高高在上，地位永固吧。 “小强他爹29年入党、厅级干部，在你眼里算平民？”
“胡总是沾了毛主席的光”
“主席为了防止阶级固化，不停地打倒老干部”
“大家拿华人占总人口的4.4%，占了加拿大最重要的两个城市的市长”
“提高妇女地位最有效的手段是一夫多妻”。
。。。。。。
如果你坚持认为一个省地方志办公室副主任在儿子当总理的道路上起到了决定性的作用，这个总理是以官二代、红二代的身份上位的，我无话可说。
杨安泽的事例已经说明了，华裔要想在政坛往上走，首要的就是要跟自身的华裔割裂全面向西裔看齐并证明自己的忠心。如果你坚持认为这两个华人市长的当选的首要原因是因为他们是地位高的华人，就如同拜登当选证明德裔美国人地位高一样，我无话可说。
“所谓“夫贵妻荣”，其地位来源是男人。恰恰证明女人地位低”，相同的话语我可以说出无数个事例。例如，美总统的地位来源是选票，所以实质上是选民的地位高总统的地位低；习总的地位来源是党内，所以实质上是政党的地位高习总的地位低；华人市长的地位来源是白人选民（大家拿华人占总人口的4.4%），所以实质上是白人选民的地位高华人市长的地位低。。。
上个帖子说了“你的逻辑能力配不上你的年龄”，发了之后，还有点点的懊恼，觉得是不是说话有点刻薄了。。。再看了这个帖子之后，那点懊恼消失的无影无踪。
我压根就没说错嘛。
我呢，在论坛上的发言就两种，一种是怼人，怼自家看着忒虚头巴脑的那种人；另外就是与人辩论交流。
有一种人我是不会怼但会拒绝与之辩论的，就是沉浸在自己的思维认知世界里面已完全僵化的那种，那就是一块人头形状的砖，我自认辩论不了。
所以，一起来恭祝加拿大的华人高高在上的地位永固吧。
我想，华人银行以莫须有的罪名被强令出售股份的那几位也会很欣慰的。
通宝推：exprade,家园 怪不得你觉得海华地位低，原来冷门厅级干部在你眼里算平民啊。 习总毕业马上做国防部长秘书，国防部长失势后马上转做县委副书记、书记，河北仕途不顺立马转道福建，两三年一个台阶，偶尔还能跳级（副市长直升地委书记），你脚的这不说明红二的地位高？
如果你脚的有副国级老爹的人脉和提携不说明地位高、享受厅级离休工资和离休医疗待遇的干部算是平民，那么你尽管觉得海华地位低。按你这标准，被老F吹上天的犹太人也只能算叫花子。
至于胡总，胡总是文革前清华的高材生，学生党员、学生辅导员。如果在封建社会，这相当于先中了进士（按北清一年招生数量占总人口的比例估计）、然后被选为庶吉士，就算在封建王朝，也是有机会做到宰相的，更何况他还碰上了致力于打破阶级固化的主席。
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加拿大华人的平均地位不好说，最差能混成什么样还是有数的。我做社工服务的一位取得了身份的偷渡客，从没交过税，老伴8年前去世时基本没有存款，她现在的待遇如下：
联邦$1742.05/月、省$166/月、GST退税$345.5/季度、气候补贴$61/月、退税一次性~$500/年。总共大约$2126/月，约合人民币11400。
支出：廉租房房租~200；水电气不到100（多了有政府补贴）；吃饭200（老太太有时间逛超市只买打折货、可以吃得很好），老年月票~130/年，搭邻居便车20块/次。
医疗全公费，住院的话还包吃（车也可以安排义工），住院不鼓励家人陪护，一切由护士护工勤杂工照顾，需要的话，护工负责每天帮病人洗澡。
这待遇，在俺老家起码顶一退休副科。当然，比厅级离休待遇差得多了。
不过嘛，绝大多数华人不享受这待遇，因为绝大多数华人的收入和积累超出了享受这个待遇的水平。
通宝推：HAL,家园 你不觉得你们的纠结很分裂逻辑很混乱么 ？ 一提到习总，就往父辈的家庭上靠，上位就是靠了红二代的身份，上过清华做过进士自然不能算；
一提到胡总，就不提父辈的平民家庭啦，拼命往清华的身份上扯。上过清华就相当于进士啦。
胡总上清华就是进士，习总上清华就不是进士 ？
胡总的出身不是平民，因为做了进士就不是平民出身了。
按这个逻辑，历史上就没有平民升级了，因为一入科举就不是平民了。不入科举，一步步往上走也不能算了，因为一入宦途，那同样就不是平民了。
逻辑混乱的一塌糊涂，通篇生拉硬扯，可笑不 ？？？
合着老大的位子要一个城市普通居民一步登天直接坐上，这才算数 ？
这也不能算是不是？因为你做老大了，自然就不是平民了，那也就不能算平民出身了。
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海华的地位高不高，我说了不算，你说了也不算。
白人喊着主旨要为白人争取，可以当选议员；黑人喊着主旨要为黑人争取，可以当选议员。。。你能举个海华喊着主旨要为海华争取然后成功当选的例子么 ？尤其是这几年。
敢在海外喊出“华命贵”么 ？能成功通过一项倾向于海华的法案么 ？能让政界不敢搞那些歧视、减少海华权益的法案及政治案件么 ？
你举的这个偷渡的事例，她享受到的哪个权益是别的种族享受不到的 ？
别的种族享受到的权益，海华能全享受到么 ？？？
通宝推：newbird,家园 得，您又把习总的清华和胡总的清华等同了。您逻辑真高。 习总两三年上一个台阶的时代，工农兵大学学历简称“大普“，工资待遇比照大专，是被歧视的（对错不说，这是习总进入政坛后的时代背景），也就相当于举人。
胡总文革前通过高考进入清华，成绩几乎全优、学生党员、学生辅导员、文工团团支部书记、在《人民日报》发表过文章，属清华中的佼佼者，妥妥的庶吉士水平。
举人和庶吉士的差距有多大你知道吗？
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一个孤立事件的对象是华人（原因未知，跟绝大多数华人没有关系），被你定义为华人地位低；
加拿大最大的两个城市市长是华人（跟绝大多数华人也没有关系），你脚的这不说明华人地位不低。
这不叫分裂？
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华人团体为华人争取利益的事情多了。举个例子：哈珀争取连任的时候，华人团体提出亲属团聚移民排队太长。哈珀连任后立即解决，一下子放进了一大批华人老人直接给枫叶，其中有不少在国内既没有退休金也没有医疗保险的农村老人。
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至于
敢在海外喊出“华命贵”么 ？美国华人的平均寿命比黑人高13岁。你愿意少活13年换个偶尔上街打砸的机会吗？一个看不到希望的群体为了发泄不满喊出来的口号，倒让你羡慕上了。有几个体面过日子的羡慕一无所有的光棍在街面上耍狠？
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华人当然享有一切当地人能享有的权力，而且高于平均水平，因为华人的经济地位和社会地位高于平均水平。比如我参加的华人社团，连家属算上成员不到200，选区国会议员依然要拉拢，每年参加我们的春节活动，定期收集我们的需求。政府国庆搞活动的时候，会划一块场地给我们筹款，并给我们一定的资助。我们也有人因为跟政府打交道进入政府工作（政府工作工资不高）。我们租的羽毛球场地10块钱一年----所有这些权力和福利，是很多当地人享受不到的（因为组织社团需要时间精力以及一定的组织能力）。
我之所以提那位偷渡华人，是想让有些河友估摸一下自己与加拿大低保之间的距离。
通宝推：HAL,黑森县委副书记,家园 你先把自个的逻辑好好理一理，先从自个的坑里跳出来再说，嗯 ？ 在胡总的出身问题上，强调、念叨主席打破阶级固化不拘一格降人才胡总上了清华的是你们，转身对习总的从下乡到生产队长到上了工农兵大学生搞歧视的也是你们。
分裂不 ？
按你们这个“举人和庶吉士”的举例，这不正说明了其实习总的举人出身比胡总的庶吉士出身还低么 ？
那你们说说，这个要该怎么算才好呢 ？（你看。从这儿来讲，河里面还有比我宽容的么 ？）
两个都以家庭算，还是两个都以学历算 ？
以家庭算，胡总是平民，你们说不能按平民算，要以胡总的清华背景来算；好吧，按清华的学历背景来算，习总又成了低于胡总的进士身份的举人啦。
怎么办 ？？？
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为什么要说孤立事件呢 ？难道华人银行这个事件的起因，不是因为他们的族裔背景么 ？哦，对了，你们认为是孤立的：这个是政府要搞老张家，不关俺们老陈老孙老李家的事滴。。。
我一直强调，地位高不高好不好，如人饮水冷暖自知，这个事各有各的看法。
正如网上说的“越是在华人圈混的，就越是觉得没有歧视存在；或者洋奴心态的，即便挨鞭子抽都要找到我错了的理由” 。
虽然从我的角度，了解到的，客观的讲，加拿大还算是不错的，相对于美国来说。
但也仅此而已。
家园 我从来没说过歧视工农兵大学生是对的。我说的是习总步入政坛时， 正赶上工农兵大学生被歧视的时代大背景。文革后工农兵大学生被歧视，待遇比照大专，而且由于其文革背景，被刻意打压也是有的。
同样在那个时代，文革前的本科毕业生借着干部“知识化、年轻化”的东风被大量提拔，胡总这种文革前的清华高材生更是炙手可热。
所以，你把习总的清华和胡总的清华等同是荒谬的。因为在习总两三年一个台阶的时代：文革前的清华高材生炙手可热；文革中的清华工农兵大学生被歧视。境遇天差地别。
这个你都看不明白？
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习总上位和胡总上位遵循的是完全不同的逻辑。
文革前北清每年招生总数占总人口的比例，与明朝进士占总人口的比例在同一数量级。所以文革前的北清毕业生与前朝的进士有可比性。
胡总这种高材生、学生党员、学生辅导员，大致相当于庶吉士。即便在封建社会，也是有机会当上首辅的。故而你用胡总上位来证明平民地位高，是不合逻辑的。因为即便是在封建社会，胡总这种平民贵子也可能上位，你总不能说封建社会平民地位高。
你用小强上位来证明平民地位高更加荒谬。因为强爹不仅有级别、资格也老（29年入党比韩先楚还早），文革后平反是万里亲自过问的。这种资历和人脉的离休厅级干部，你把的归为平民，不觉得荒谬吗？
习总在工农兵大学生被歧视的时代大背景下，毕业马上做国防部长秘书，国防部长失势后马上转做县委副书记、书记，河北仕途不顺立马转道福建，两三年一个台阶，偶尔还能跳级（副市长直升地委书记），你脚的这不说明红二地位高，不荒谬吗？
咱俩涉及的话题太多，说多了会乱。要不，咱先把这个逻辑理清楚？
通宝推：篷舟,黑森县委副书记,