五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从历史的方向解读那段技术历史。也给潜望舰、偶尔路过河 -- 真离

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      • 家园 这段话是孤证

        如果能算数,那么毛身上这种话也有不少,比如刘少奇对毛说饿死人要上史书的,比如毛说如果鲁迅不死要么不写了要么在牢里写,都是旁人的话,没有活着的第二个人能作证的。

        所以如果对毛不采信这种孤证,那么对邓也一样。

        顺便说一句,跟美国搞好关系当然不保证致富,和美国对立确实不能致富。所以,和美国关系改善是想致富的必要非充分条件。所以,和美国搞好关系十分必要。

        • 家园 你的致富的定义是啥,再说这个说法你没看书记先生在说吗?

          苏联东德不算富裕?呵呵。

          • 家园 致富就是在原有基础上变富,这还不理解?

            要问具体的,发展经济学都有讲解,自己去学。

            苏联富裕吗,东德富裕吗?和中国相比确实够富的,不过那只能说明中国多穷。东德富裕不富裕要和西德比,苏联富裕不富裕要和美国比。中国富裕不富裕……那就和台湾地区比吧。

            • 家园 提醒你一句,大陆只能和49年独立自主的相比也只有印度勉强

              台湾对比的对象最多是韩国,东德对比的对象可以是某个基本是白地但是有工业基础的相当人口的国家而不是西德,土耳其?可能

              • 家园 告诉一个扎心的情况

                从五十年代开始,中国领导者们都是在和对立面的英美,或者同集团的苏联在搞对比,以此作为社会制度优越性的证明。然而事不遂人愿,毛时代发展成就和日本比,和台湾比都等于是打脸的情况下,从八十年代开始找补的一种办法,就是转而把印度做对比对象。

                至于东德,五十年代中期恢复战前水平——战前德国可是世界上数得上的先进国家,拿去和土耳其比,是给社会主义制度抹黑吗。

                • 家园 没错,当年领导人的志向是和英美比,有啥问题吗

                  志向不妨碍,真实比较的时候从各种条件实际出发,话说阁下觉得大陆和台湾比科学吗?不如拿美国和中东产油小国比比了,还没那么大比例流浪汉

                  通宝推:真离,
                  • 家园 至少毛选五卷里

                    毛都是拿中国和美国对标的,典型的就是钢产量。

                    当然,现在中国的钢产量是美国多少倍我都懒得去查了,甚至人均钢产量都超过美国好几倍。不过这大部分都是改开以来积累的。以1976年为例,当年中国钢产量大概是美国四分之一,人均大概是美国十六分之一。当然和1949相比,那是大大缩短了差距,不过和毛在大跃进中提出的赶上美国的目标还是差得很远的。

                    至于台湾,那大陆这种大经济体来比,确实不合适。然而,制度对比的问题是,你不比,老百姓自己会比。台湾人均收入能超过大陆几十倍的时候,说社会主义制度的优越性,那这说服力真是……今天天气不错。

                • 家园 呵呵,东德在德国占据什么位置你都不知道,快别现眼了,真难看
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