主题：【讨论】秦刚这事算是正式出锅了 -- 别看我矮
家园 完全是使用习惯的问题也能被你解读成医疗信息化水平在上世纪？ 就跟国内电子支付遥遥领先德国一样，但并不等于就取消了实体银行卡，你总不会因为德国还要用刷卡支付，甚至更多的是现金支付，就下结论德国的货币电子化水平在上个世纪吧？这不是二极管思维吗？
你觉得德国没有胶片了，国内用胶片就是什么先进的了？国内有胶片，也有影像刻录，只不过现在大家更习惯用胶片而已。得不出什么医疗信息化水平落后的结论。
国内医院的胶片是通过自助胶片机领取
DICOM电子影像资料也可以通过自助光刻机或者公众号、app下载领取
本身这就是不同国家医疗体系习惯性的问题，谈不上什么落后。
比如国内医院的查房制度，国外是没有的，这在你眼里算不算落后呢？
而影像检查国内的费用低于国外很多，这也是现实。
至于你把去美国泡妞那个的话当成什么真理，有点搞笑了，他这岁数就算专业的才入行多久，我说的那些可是国内最顶级医院的影像科医生，现在澳大利亚的专家说的，哪些更靠谱，自己判断吧
家园 你还是了解一下事实吧，反复打自己脸影响声誉 我无非是原来相信了你说的事实，现在你又说你说的不是事实 ...
至于你把去美国泡妞那个的话当成什么真理，有点搞笑了，他这岁数就算专业的才入行多久，我说的那些可是国内最顶级医院的影像科医生，现在澳大利亚的专家说的，哪些更靠谱，自己判断吧
你是【国内最顶级医院的影像科医生】？如果不是，只是听说，那人家在行业内，入行再短，见的高人也比你多。
而影像检查国内的费用低于国外很多，这也是现实。
我不知道国内费用多少钱，我在德国反正是自己不花一分钱的。你说国内的情况，我确实不长期国内生活，没法辨别真假。但是
比如国内医院的查房制度，国外是没有的，这在你眼里算不算落后呢？
纯粹扯淡。我在德国住院几次，当然有查房制度。你是不是又认识【德国的专家说的】，所以我在德国生活的不知道，你在中国更知道德国有没有查房制度？
像你这样对自己根本不知道的事情，满嘴胡说，我是无法再相信你了。
通宝推：年少亦菲的粉丝,家园 一个外宾跑这装熟悉中国的医院来了 告诉你啥叫中国的三级查房制度
（一）住院医师查房对病危患者应当根据病情变化随时书写病程记录，每天至少1次，记录时间应当具体到分钟。对病重患者，至少2天记录一次病程记录。对病情稳定的患者，至少3天记录一次病程记录。（二）主治医师查房主治医师首次查房记录应当于患者入院48小时内完成。内容包括查房医师的姓名、专业技术职务、补充的病史和体征、诊断依据与鉴别诊断的分析及诊疗计划等。主治医师日常查房记录间隔时间视病情和诊疗情况确定，内容包括查房医师的姓名、专业技术职务、对病情的分析和诊疗意见等。（三）主任（副主任）医师或 科主任查房科主任或具有副主任医师以上专业技术职务任职资格医师查房的记录，内容包括查房医师的姓名、专业技术职务、对病情的分析和诊疗意见等。
你在德国住了几次院，你见过每天早晨主任领着一大帮医生挨个病房查房吗？你见到的顶多是个主诊医生的查房罢了。
再有，德国医生下班时间很准时，在德国医院如果每天手术安排过多，到了下班时间还没有做完原计划手术，那么剩下部分患者的手术可推迟第二天。在国内这是不可想象的，估计就算是做到半夜也要完成所有病人的手术。
各个国家的医疗体系都是多年形成的，并没有完全意义上的谁更好谁更差，无非是哪种更适合本国而已。而你这种人，总是拿出外国月亮比中国圆那套说辞来，显得高人一等，但恰恰又都是一知半解，最终只不过是贻笑大方了。
匿名 哈哈哈哈，纸上谈兵，笑死人 什么叫三级查房制度？你肯定是外行，找错网文不自知。
你引用的其实是关于三级查房制度的病历书写要求。
仔细看，每一项里不断提到“记录”二字。就是说电子病历书写内容里必须有各级查房的记录。如果没有，就是乙级病历。这在医院病历管理里是严重责任，通报、扣钱都是小事。
所以，每份甲级病历里，这些查房记录都是有的。至于真正的查房是什么样，你去问一下进修生、规培生、住院医就知道了。
家园 没见过你这么无耻的 你自己不懂就别瞎扯淡了。自己不断啪啪打脸，这么勇，难道有人给你发工资吗？
我老婆出国前就曾在全国顶级三甲医院工作过。她们怎么查房我不比你明白？【每天早晨主任领着一大帮医生挨个病房查房】不存在。病区主任（一些地方医院的科分的细，比如所谓神内五科，消化二科这种，就是科主任）一周一次大查房，其他时间是随心所欲的。
我在德国住院，是科室负责人带队查房的。给我做手术的oberarzt陪科室领导professor来一遍，自己事后再来一遍。和国内大同小异。因为中国的医院管理制度就是从西方学来的。
德国医生下班时间很准时，在德国医院如果每天手术安排过多，到了下班时间还没有做完原计划手术，那么剩下部分患者的手术可推迟第二天。
不要自己拍脑袋瞎琢磨了，别说了解德国医院，你去过德国吗？这种情况，在德国的医院几乎不会发生。大部分情况是比下班提前很久就做完手术了。没有哪个SB医生给自己安排明显做不完的手术。
家园 主任查房人家说的没错啊 去年我媳妇在北肿住院时每天治疗她的主任都查房
家园 你可能中彩票，但不是彩票设计让人人得奖 首先，制度是制度，具体怎么做，当然有很多可能。比如制度不要求查房的情况，你遇到一个特别热心，特别负责的主任非要查房，当然可以。
其次，我还是科普一下
三级查房制度吧。下面是湘雅医院提供的卫健委文件：
时间：2022-10-19
来源：国家卫生健康委员会医政医管局
（一）定义
指患者住院期间，由不同级别的医师以查房的形式实施患者评估、制定与调整诊疗方案、观察诊疗效果等医疗活动的制度。
（二）基本要求
1.医疗机构实行科主任领导下的三个不同级别的医师查房制度。三个不同级别的医师可以包括但不限于主任医师或副主任医师 - 主治医师 - 住院医师。
2.遵循下级医师服从上级医师，所有医师服从科主任的工作原则。
3.医疗机构应当明确各级医师的医疗决策和实施权限。
4.医疗机构应当严格明确查房周期。工作日每天至少查房2次，非工作日每天至少查房 1次，三级医师中最高级别的医师每周至少查房2次，中间级别的医师每周至少查房3次。术者必须亲自在术前和术后 24小时内查房。
5.医疗机构应当明确医师查房行为规范，尊重患者、注意仪表、保护隐私、加强沟通、规范流程。
6.开展护理、药师查房的可参照上述规定执行。
注意，医院里的主任有两种可能的含义：
1 职务，比如科室主任，病区主任
2 职称，主任医师的简称，正高级，相当于大学教授；而副主任医师副高级，相当于大学副教授。
在具体操作上，国内好一点的三甲医院，和发达国家（比如德国）大部分医院，科室（病区）主任，一般会一周一次大查房。这是一种巡视领地的仪式，他们很爽的，不是有特别重要的事情耽误，一般不会错过。但是这些人很忙，不会有闲工夫天天干这个。这种大查房和【三级查房制度】的最高级医师查房可以重合，但不是必然的锁定关系。
即使按照【三级查房制度】的最高级医师查房要求，也是一周两次，不存在 @寄意寒星 说的
每天早晨主任领着一大帮医生挨个病房查房
医院查房具体操作，大多会根据本院的人员配备实际情况有一些变通，但无论他文中提到的【主任】是指科室（病区）领导，还是职称，甚至连副主任都算上，他都是错的。
这个ID我已经屏蔽了。一是缺乏基本的汉语阅读理解能力，看不懂自己搜索到的材料。二是道德水平低，不懂的还要瞎喷。用河里话说，这样水平的人，当水军都不够拿最低工资的，因为没有作用。只配算作扶贫对象当的志愿者，拿低保。
家园 你老婆还在哪里工作过？ 工业还是农业？
农业？养猪场？养鸡场？养狗场？
家园 这是离国多久的人才能说出这样无知的话 家园 说得很明白 关于西方发达国家的有关的医疗的程序和过程，这里说得是比较完整和确切的。
因为我自己是一个亲历者，是经常需要在这些地方和过程里打转转的，而且家庭和朋友里各种各样的医生也有一大串，才会有这样的认识。因此我觉得需要了解和理解这方面情况的国内外的朋友们，都应该看看。
家园 国内没他说的那么差 他就是个喷子，别信他说的。
你说的德国的数据共享，就是我觉得国内应该努力的方向。而且困难不大。国内磁共振，X光机这些大部分都是医院拥有的，有专门放射科管理，所以人员素质比你说的德国个人诊所上更有保障。
而且国内信息化水平也很高，很多医院都是数字出片，病人或家属拿着医保卡或者住院卡，在医院随处可见的机器上自助打印自己的影像。医生大多也是用电脑看片。用胶片的应该是特别老的医生或者落后地区。
国内跨医院共享的障碍，我觉得还是钱的问题而不是技术问题。新医生看旧医院的片子，自己医院就少了赚一笔拍片的钱。这个就是医保利益的分割问题。
通宝推：年少亦菲的粉丝,黑森县委副书记,家园 看来是我轻信他了 他自己又在打自己脸了... 原来听他说也觉得有点疑惑。国内电子支付都那么发达了，信息方面这么落后，还用胶片。当然我轻信他也有背景原因。
我之前在国内看过病，印象很差，不过也是七八年以前的事情了。我在国内看病全部花费，包括来回打车的钱回到德国都给报销了，就是红包没给报。因为后续治疗需要知道之前一些材料信息，结果那个医生态度恶劣，而且不懂。这还是之前托了人，一起喝过酒的。
通宝推：年少亦菲的粉丝,