五千年(敝帚自珍)

主题:大家一起上:“阻碍民营经济发展壮大问题线索征集” -- 黑传说

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          • 家园 14亿人的市场在充足能充足到哪去

            全国每人买手机一个月扔一部扔着玩?还是每个人一个月换一辆车?这是总量的问题不是结构性的问题。

            • 家园 市场不足不是因为人口太少

              14亿人口还少吗?

              问题在于这14亿人口的平均收入多少。

              而这个平均收入就取决于就业率,企业利润率。

              当企业大面积的陷入资金困境,企业就会减工资,裁人,甚至企业倒闭所有的人失业,这样总需求就下降了。

              • 家园 14亿和56亿谁大谁小?

                马云的财富是你的十万倍,所以马云一顿饭吃十万斤肉。你睡觉睡两平米的床,所以马云睡觉一定睡二十万平米的床。你有一辆代步车足矣,马云一定有十万辆车,每天不重样开到老也开不完。

                中国也没必要14亿人,只需要一个人的财富是平均财富的十四亿倍,市场大小是一样的。

                你要是对市场大小的理解是这样机械的话我们没必要聊下去了。

                • 家园 你是说收入悬殊对总需求的影响?

                  收入悬殊我们可以从两个层面来看

                  1,企业内高层和基层收入的悬殊度

                  2,不同行业间的收入悬殊度

                  第一点中国现在和高速增长期变化不大,甚至有所减小,现在企业都要给员工交社保,以前不要

                  第二点如果我们考虑金融业和实体企业的收入悬殊度,那确实严重拉大,即财富更多的集中到了金融业而实体企业越来越困难。

                  为什么会出现财富往金融业集中对情况,原因就在于货币紧缩,导致货币成为很稀缺的资源,然后银行趁机对实体企业吃拿卡要。

                  要改变这种情况,就需要宽松货币,马上宽松货币。

        • 家园 为什么要开拓市场?

          请解释一下。

          • 家园 钱不是万能的,没有钱是万万不能的

            市场大——营收高同时用户数据多——能投入更多的资金和用户反馈进行产品改进——更优秀的产品进一步抢占扩大和巩固市场份额。这是一个正向循环。

            企业研发这种事,钱不是万能的,没有钱是万万不能的 。现在是国内的企业除了背水一战的华为之外不敢投入过高的研发经费,因为很有可能回不了本。14亿的市场和56亿的市场终究是两回事。

            举个很显然的例子,好莱坞拍电影可以动辄两个多亿美元的成本,国内拍电影一个亿美元就算及其冒险了,除了郭帆没人敢这么玩。因为好莱坞有全球市场进行回本。你当然可以说好莱坞最近也越来越多的烂片了。还是一样的道理,拍好电影这种事,钱不是万能的,没有钱是万万不能的。

          • 家园 开拓市场当然是为了赚钱千古不变

            开拓市场当然是为了赚钱,逻辑千古不变,但是今天“钱”变了。日不落帝国时代赚的是金银,今天赚的是信用货币,不管信用货币是个啥,它至少应该有两个特征:

            一,这个钱能花出去,可以购买想要的东西。

            二,这个钱是有限的。

            某个众所周知的国家它的钱是无限的,你赚他一个亿,他印十个亿,根本赚不完。

            人家是大国,这么干就算了,而你是个津巴布韦,也不讲究,也这么干,那不能忍,那你跟我做生意,我就只收美元。

            你没有美元?那怪我咯?于是很多年来大家都觉得咱们跟美国是一伙的。

            人民币?大多数情况下,他没有渠道赚到美元就也没有渠道能赚到人民币。

            未来咱们还要和美元“狼狈为奸”一二十年,这非常遗憾,虽然让老美这厮赚了大便宜,但是符合帕累托最优解。

            • 家园 你还是不懂国家印钱的机制

              你以为国家是想印钱就印钱?

              现代国家印钱主要有两个渠道,一个是中国的主要方式即央行印钱购买企业手中的外汇。

              注意这个时候整个国家的货币量没有增加,只是把外币转变成人民币

              一个是央行用货币购买政府债券,这相当于央行借钱给政府花,不是送钱。

              除了经济危机时期,避免金融系统的大崩溃,央行可能在某个时间段对某金融企业实施紧急救助,否则一般情况下央行不可能送钱给哪一个机构,更不可能送钱给哪个人,哪个企业

              这是经济学的ABC内容,我提了很多回了,你为什么就是转不过弯来呢。

              金融的运行机制没有你想象的简单。

              • 家园 理工同学们对金融有一种崇拜

                一个河友认为财务报表体现一切,数字是不会说谎的。

                或者认为五大会计师事务所体现着最高的职业操守,现在只有四大了。

                认为央行遵循着印钱的纪律,不知道事急从权,提高债务上限与量化宽松只需要开个会。

                认为股市债市波动完全是市场行为,非人力所能左右,我例举几个市场上的大户,巴菲特基金,高盛摩根基金,淡马锡基金,挪威基金,英国养老基金,401K基金,其他资金在他们面前是不是渺小得可以忽略不计,除开中投中金基金不太听话,他们在一起开个会,进行一下窗口指导,是不是能解决几乎所有问题。

                • 家园 可能看到金融从业者衣冠楚楚人五人六的,就觉得金融一定是高大上

                  是多么严谨规范的行业,从业者一定是严苛一丝不苟如机器人一般。

                  其实所有人为制造出来的行业,比如金融,商业,政治之类的,都符合七个字:人不会被尿憋死

                • 家园 不管如何,央行不会随便印钱发给去用

                  你说定量宽松,那与网友一般理解的印钱差别很大,那是央行购买政府债券,即央行借钱给政府,不少发钱给政府。

                  借钱给政府,和你平常借钱给人一样,都是为了增加对方的资金的周转,而不是增加对方的财富。

                  增加资金周转,学术一点就叫做增加流动性。

                  你说的股市债市波动等等问题,确实不是完全的市场行为,里面水很深,也有昧国对世界的理论欺骗在里面,例如当年吓唬香港当局,说他们下场去管索罗斯他们违反市场经济原则等等,这就是昧国对香港对世界的理论欺骗,本质上他们把控着市场经济的定义权,依据自己的利益随时调整尺度。

                  这是另一个问题 ,不展开。

                  包括几大会计师事务所,其实造假也非常严重。

                  在2003年以前,昧国的会计师事务所曾经接连曝出造假问题,有人认为昧国发达伊拉克战争就有转移注意力的因素在里面。

      • 家园 先搞清楚现在企业经营困难的主要原因是产能过剩需求不足

        有赚钱的机会从来不愁没人投资,而是一有机会就大量的资本蜂拥而至最后利润接近于0,这个行业就过度饱和。

        如此情况,银行融资方便只会加快一个行业进入过度竞争产能过剩的进程。最后大把的资不抵债,某些老板就会拿着剩下的银行资金拍屁股一润了之,银行的亏空最后还不是全民担。

        通宝推:潜望镜,
        • 家园 整个发展的理念有问题

          现在有句话:发展的问题需要用发展来解决,这句话大错特错。

          正确的理念应该是:发展的问题需要用停滞来解决。

        • 家园 企业融资难是导致企业需求不足的原因

          搞清楚因果关系。

          当年很多企业有合同有客户 就是贷不了款,这样的情况多了去了。

          你自己想想算算,央行28次提准会造成多少民营企业面临有客户却难以贷款的情况。

          多少民营企业因为难以融资要么选择高利贷,要么只好放弃订单。

          • 家园 这事你还真委屈银行了,不是风险厌恶型就不叫银行了

            中小企业,初创企业本身成功的概率就低。你给中小企业融资了,若是做成了自然皆大欢喜,失败了收不回来的坏账你来买单吗?多来几次村镇银行事件就满意了是不是?

            刘强东当初饱汉子不知饿汉子饥:能拿银行的钱就不要拿风投的钱。显然人家也知道银行的钱便宜啊😅

            现在的问题还是民间融资渠道不足,国内的风投和股市还是不如美国发达,这两样恰恰是适合中小企业融资的地方。

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