五千年(敝帚自珍)

主题:京津准备了六十年的大洪水来了 -- 北纬42度

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      • 家园 估计为400亿立方米,搁哪儿都得花时间往外捣腾。

        有气象网友说:

        “根据水利部门估计,海河流域这几天降雨总量超过400亿立方米,如此惊人的雨量冲出山区流入平原后势必造成严重威胁。

        历史上,1963年638暴雨结束后,下游河道水位直到雨停后两天才到最高、雨停7~12天后水流才回归河道,平原洼地的积水直到9月才基本消退,没下多大雨的天津和洪水抗争了一个月。

        2021年7月河南暴雨结束后,卫河两岸水位依旧持续上涨数日、平原洼地积水也花了近一个月才基本退去。

        我们提醒,洪水是不讲道理的,哪里低往哪里流,现在滔天洪水才出山不久,涿州的淹水可能只是开始,保定东部、廊坊南部和天津西部拒马河、永定河流域的朋友一定要早做准备、该撤离就撤。”

    • 家园 永定河平常景象、水量如图。 -- 有补充

      水定河近几年两岸景观规划建设的很好

      规划图

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      往年平时水量

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      通宝推:铁手,
      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 2020年5月份才引官厅水库补水实现永定河25年来全线通水 -- 补充帖

      2020年实现规划建设

      石景山首钢段

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      之前河道里没什么水。

    • 见前补充 4916707
    • 家园 现在不挺好 -- 有补充

      华北多少年才发次水?为60年一次的洪水,大兴土木,正常年月晒太阳?钱是不是多的没处花?这场大水来的快,下的也快,受灾严重的,也就几百平方,保护好人员安全,主城不淹,就不要折腾,今后水利,还是要补水的,不要被一次山洪乱了方寸。

      元宝推荐:铁手, 通宝推:铁手,潜望镜,
      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 相比锦上添花,老板房加固是更大问题 -- 补充帖

      中国这样大,唐山四川规模人口稠密地区大地震,隔个20,30年,发生概率很大了。。2000年之前,大规模的砖砌预制板房,居住的估计还有一,二亿。这些房子在大地震面前,就是棺材。。唐山地震不说了,死伤惨重。。四川地震,离成都等城市还有距离,算非常非常幸运了。离2008年地震也过去十几年了,时间越来越近,如果还不着手,真不知道哪座城市会出现人间地狱。。

      • 家园 你是哪里的?一定不在国内。对老旧建筑进行检测加固改造几十年了 -- 有补充

        对不能加固的危房拆除搬迁。

        扶贫中的工作之一。

        对地震进行长期预报为世界未解难题之一,你要是能说准二十多年周期哪里会地震,一定全世界人民推你领奖。

        这两件事都与我的工作行业相关。地震外因是万有引力 有周期规律,内因是地球构造运动。

        地球虽是对称球体但地壳结构并不对称,而地幔是液态,受力下地球弹性模量差的地方先破坏,这是要长期积累全球大数据来总结出规律的。

        作者 对本帖的 补充(1)
        家园 好的不来坏的来,令人叹气。德州有感地震。 -- 补充帖

        6日是农历初一,本来山东就蓝色预警5日到6日渤海湾莱州湾有高潮,与德州纬度相近的西霞口海水第一次高潮时间2:48;第二次高潮时间12:34。第一次低潮8:59;第二次低潮21:26。地幔潮时间应该差不多。

        • 家园 这跟扶贫有啥关系?

          我说的又不是农村房屋,城中村。虽然这些房屋在大震前也是不堪一击,但毕竟楼层矮,居民还有逃生可能。。。

          我说的是上世纪普遍的5,6层的居民楼。。这些楼近些年粉刷更换上下水管,倒是在做。整体加固,没见过。。

          • 家园 你没见过?那只说明一件事:你与扶贫没关系。

            你在上帖提到1976年的唐山地震,就没意识到这四十多年国家会进行抗震设防? 可以的话说一下你所在城市的省市区县,帮你查一下你那儿的抗震设防烈度是多少,如果凑巧手上有可研环评等资料还可以告诉你地质气候条件及城市和经济规划的可公示内容。

            抗震的三大原则:小震不坏,中震可修,大震不倒。

            你自己也可以去看《中华人民共和国建筑法》,《城市抗震防灾规划管理规定》等管理办法去相关部门反映情况。

      • 见前补充 4917015
    • 见前补充 4916560
    • 家园 来得快去得也快

      卢沟桥闸最大流量曾经接近4000,现在只剩400。

      泄洪入海的永定新河设计流量1400,如今已经到了2000,超额排水。

      这速度估计几天就能把水排完了。。。

    • 家园 我觉得北纬河友建水库的思路根子上错了

      数据什么的我也不提了,雨水是分散式降下,你建水库的原理就是百川归流,那么得建川。小川又归大川,小小川又归小川。总是有很多梗塞节点。例如公路车流,搞多宽的主干道,还是会堵成一片。海绵城市,我看思路就是这样的:排水。现在的问题是,排不去——不可能无限制的足够密集足够流径的管道和泵站。

      我们细思,很多社会问题讨论的时候,不敢触及根本。比如这个内涝,是摊大饼式高密度连片超楼必然会出现的现象。

      珠三角一些城市的方法值得考虑:设置蓄洪湖。也就是说分散式防涝。这个,其实就是前27

      年改天换地的手段:沟圳涌河陂坝大小山塘水库结合。奈何这是毒草,又没海绵城市洋气且发财。

      • 家园 你这个分散式防涝是个好主意

        排水可能也没必要。我以前的了解,是北方夏季干旱,这些雨下来,如果能够让它渗透到地下去,岂不是要比排水浪费了更好。

        现代城市一大毛病是各种做法阻止水下渗。比如道路全水泥,地面水直接下地下管道排水。不然的话,土地本身就可以接纳不少水。

        所以我觉得还是你说的蓄水湖,小水库之类的比较好。点多些,到处都可以漏水到地下就好。

      • 家园 怎么能不提数据呢

        永定河官厅山峡,就是从官厅水库到门头沟三家店。流域大概相当于门头沟区,大约1400平方公里,基本是山区,跟海绵城市没啥关系。北京市区的水都往东南流,也不进永定河。而且既然是山峡,地形又特别适合建水库。

        永定河官厅水库之上的洪水基本可以忽略,因为官厅水库库容四十多亿立方米,目前水量不到五亿,常年是空的。

        官厅山峡这段,就按这次降雨半米计算,总雨量也只有七亿立方米,形成径流撑死四五亿,永定河按照下游不开蓄洪区的流量安全下泄也能流走一两亿,只需要建一个几亿立方米库容的水库就能解决问题,跟官厅水库一比小不点。。。

        • 家园 官厅水库常年是空的

          你自己都知道这个,还要再建一个水库,哪怕比官厅水库小很多。

          钱从哪里来?已经没有运十项目可以砍了😁。

          建好后又怎样呢?下次这样的暴雨在10年内或许再来一次?

          如果不下大暴雨,还是空的。

          审度说的对。地表径流往哪里去的问题不先解决,建水库只是劳民伤财。

          • 家园 修水库本身不花多少钱

            关键是地,京津冀没有多少空地了,卢沟桥以下的永定河道里,十年前有三四个高尔夫球场。常年干涸。修了几亿库容的水库,天天晒太阳,又会有人说闲话,浪费资源。

            通宝推:铁手,
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