主题：京津准备了六十年的大洪水来了 -- 北纬42度
家园 竟然有人开帖了，那就借宝地来讨论一下雄安的疑问 昨天本来想就此开一贴，但新帖子说只能发到大河奔流，想着可能网站在搞改版就没发，没想到今天有幸看到新帖子，那正好来蹭蹭。
我们似乎在面临一个问题：雄安这个地方到底适不适合造大城。这两天网上看了不少视频，其中关于雄安的视频里，似乎反映出一种现象：一部分地区连积水都没有，另一部分地区被淹了；马路上没有积水，小区里被淹了。雄安肯定是有海绵城市建设的，问题在于，海绵城市也要把水最终排到某处去，雨量太大的时候总排水也满足不了需求，那要怎么办？前几年北京发水的时候也有过这个问题，长安街没啥积水，但门头沟之类的郊区发了大水，当时有人就说为了保城里淹郊区。
两年前郑州发了特大洪灾，当时网上对郑州的批判声很大，但郑州也不是没有花大价钱建设海绵城市，只是受制于自己内陆的位置，总排水能力被击穿。而近年来，随着气候变化，东南海上的台风时不时会给华北部分地区送去惊人的暴雨，也就是说类似的“闪电洪水”恐怕难以避免。这里截一段17年的新闻供大家参考：
河北雄安新区自4月1日设立以来，其规划方案的制定过程就一直未公开，方案研究到了什么进度？遇到了哪些难点问题？6月6日，京津冀协同发展专家咨询委员会组长、中国工程院主席团名誉主席徐匡迪在“中国城市百人论坛2017年会”上揭开了雄安新区规划方案的神秘面纱，回答了上述问题。
徐匡迪表示，根据习近平总书记对雄安新区规划建设所提出的要求，以国务院副总理张高丽为首的京津冀协同发展领导小组在中国城市规划设计研究院半年多工作的基础上，组织了河北省委省政府以及清华大学、同济大学、东南大学、北京市城市规划设计研究院、天津市城市规划设计研究院、深圳市规划设计研究院有限公司等6家国内顶级规划单位成立雄安新区规划工作营，除现场调查外，还进行了多种方案的研讨和建议。
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新区选址的另一主要因素是人口。徐匡迪称，“这里人口少，三县总人口还不到全国一个县的平均人口，而且30平方公里的起步区内基本上没什么工厂，一张白纸。”
徐匡迪解释了三县人口、建筑较少的原因。原来，上世纪60年代太行山发过一次大洪水，洪水就是经三县所在地流向白洋淀。“之后就有一道禁令，这个地方不许搞永久建设设施。所以这里主要是农田，起步区的拆迁问题非常小。”
那么为何雄安新区不怕洪水？徐匡迪解释道，“现在的问题不是洪水，而是干旱，白洋淀上游9条河全都鹅卵石见天了！因为在河北省城镇化过程中，保定、正定、石家庄、邢台、邯郸等大城市都是沿太行山而建，为解决城市供水问题，就要在太行山上建水库，这既为了防洪，也为了城市用水。但这也造成白洋淀上游河流基本断流，60年代大洪水以后这个地方没有再发过洪水。”
气候变化的确有其偶然性，但现在从事后的角度回看，似乎还是60年代的领导比较靠谱。
至于这个选址决策有多少是地质专家负责，有多少是政治挂帅，那就不好说了。毕竟要是谈到京津冀融合发展，并且要新建一城，还要从白板做起，那其实也没啥别的地方好选的。谁让他老人家看不上河北那些现成的城市呢？
再转一篇17年的雄文：千年大计、国家大事--以习近平同志为核心的党中央决策河北雄安新区规划建设纪实
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还有一个问题就是本届的应对。本次水患感觉并不是很突然，两天前就有谣传卢沟桥（实为小清河桥）坍塌的事件，而杜苏芮的报道已经持续了一周多，21年河南的暴雨还有过前科之鉴了，怎么感觉应对反而更加狼狈了？总理又在哪儿？没有独立人格的总理还能成为救灾时的定心丸吗？
其实本来想再观察一下再评论的，但刚看到李铁被公诉的消息，就感觉没啥意思了。因为这一套用大新闻转移注意力的手法又用出来了，那就肯定是又搞砸了。上一次吴亦凡上诉+朝阳明星嫖娼的组合拳盖秦刚热度可是刚过去了没几天啊，这下又来？法律是这么用的吗？政法机构在这群人的手里简直像个婊子一样！
通宝推：史料推理,匿名：2家园 就是这么用的啊，废物利用，挺环保啊 什么李铁啊吴某啊，都是死挺的，早一天两天，一月俩月，完全没区别。
那么废物利用，舆论上引流泄洪，不是很好么。要知道舆论跟洪水一样，需要管理的。咱们不说百年大计，起码每季度提前准备，哪些泄洪道可用，往哪里引，综合损害评估和控制，难道不是主管部门日常工作么？
最后，恭喜你看出本质了，法律本来就是古代神庙里的圣女，穷人膜拜的对象，富贵阶层的女表子。
通宝推：凤城,家园 李铁案连废物都算不上 湖北省纪监委现在手上一大票案子忙着屁爬，哪里有功夫去“利用”这么个废物。
近期真正的大案，还是省厅最近涉黑的那几个。
家园 至少不存在为保北京城里淹门头沟 门头沟在上游阿
家园 地方可能记偏了，说法肯定是有的
家园 凡是建议往山沟里迁都的都是畏美如虎 60年代畏苏如虎搞三线建设情有可原，现在不是世界第二了吗？还要做战时放弃华北平原的预案？
家园 是分流北京人口，不是迁都吧 北京人口太多，污染严重，长久总不是个办法，难道大家都喜欢雾霾不成。
雄安能分流，最好。
不能分流，就算迁都可能也比现在一大堆人挤在北京也要好些。