主题：【原创】谁在支持乌克兰 -- 燕人
家园 这么说过份了 燕河友只是细节上疏忽了，我也认为近代史上给中华民族带来最大灾难的是鬼子和毛子。
通宝推：翼德,- 复 这么说过份了
家园 鬼子带来的灾难是毛子的100倍以上 二者根本不能相提并论。
说钱，日本人有庚子赔款和马关赔款。庚子赔款的总额是4.5亿两白银，日本7.73%， 大约3500万两。马关赔款加赎辽费2.3亿两，实际支付大约2.6亿两；两项合计大约3亿两白银。
俄国的庚子赔款比例是28%左右，大约1.3亿两，后来遇到了一战和十月革命而终止，大约支付了40%，算4000万两。日寇为祸大7.5倍。
说占领地方。日寇殖民朝鲜和韩国，向清廷宣战，导致朝鲜永久从中华朝贡体系脱落，日寇霸占琉球，随后日寇霸占台湾，50年杀掉50万人， 当时人口不过200多万人。日寇随后不断侵略东北，华北，华中，华东，华南，影响的领土超过400万平方公里，好在绝大部分领土后来都回来了。
沙俄占领中国的领土算起来有160万平方公里，的确很大， 但客观地说，那些地方历史上大部分时候并不属于中国，按照分时共享原则或者影响力折算原则，折算成核心领土大约16~32万平方公里。从这个角度讲，沙俄和日寇相当，沙俄略微多一点。
说杀人。沙俄杀人学者有很多研究，我看到的最多的是20万人。日本杀人呢？仅仅台湾就有50万人，整个抗日战争，死伤超过3500万。
综合钱、地、人，日寇是中华文明迄今遇到的危害最大的敌人，没有之一。
通宝推：尖石,大山猫,时间的影子,东方的木头,俺老孫,梓童,方平,河江河,河兮兮,李根,empire2007,史料推理,大胖子,青青的蓝,玉米菜,nettman,心有戚戚,北纬42度,秦波仁者,方恨少,起于青萍之末,家园 利用历史挑起中俄矛盾， 挑起中国人对俄罗斯的仇恨，另一头同时挑起俄罗斯对中国戒备和防范，最终让两国人民处于猜忌和仇恨之中。
这不就是河里的高华正在做的事儿么。
从宝亲王到假日，无非就是做的越来越隐蔽。
都是几十几的人了，假日你是觉得自己比别人都聪明，还是觉得大家伙都傻。你自己想当日耳曼就好好做你的日耳曼，别整天一个我们中国，你不嫌害臊么。
通宝推：时间的影子,梓童,河江河,知其何休,李根,绝望坡前,newbird,真离,家园 乌克兰军队虽然拉胯但是横扫德国轻而易举 设想一个场景，假设德国拿到炸毁北溪二号的证据并公布出来……把美国得罪狠了。白宫给泽连斯基打个电话，表示假如乌军一路向西，驻德美军将保持克制。那么，拉胯的乌克兰军队横扫德国轻而易举啊，德国军队人数与装备还不如台湾，届时就是乌军闪电战碾压德国警察了。
家园 乌波联军还是乌军借道波兰 德国和乌克兰之间还隔着一个波兰。乌克兰军队想要横扫德国的话，只能经过波兰。这尔有两个选择，第一乌克兰和波兰组成联军，一起踏平德国，第二乌军借道波兰，而这期间驻扎在德国的美军保持克制。
不过美国，德国和波兰目前都是北约成员，乌克兰不是北约成员。第一种情况就是北约成员波兰勾结非北约成员乌克兰攻击北约成员德国，第二种情况就是非北约成员攻击北约成员德国。这两种情况都会触发北约共同防御。
你决定美国会放任乌克兰攻击德国导致北约解体吗?
家园 鬼子带来的灾难远超毛子，但不代表庚子时日军军纪最好是造谣 家园 毛子给了工业化的基础 关键是成产业链的给，可以说是空前绝后，花钱也买不到。
齐齐哈尔就是个很好的例子，给了三个厂，一个火电厂虽然现在看起来很普通但在当时很重要，因为特种钢厂炼钢要用电炉，炼出来的钢去一重锻压一下。当然毛子也不是要啥给啥，本来毛子只想给个一千吨的水压机，而我们要求万吨的，最后毛子给了个六千吨的，造火炮足够了，在此基础上几年后我们自己造出两个一万两千吨的水压机（这种重器造出来就说明志向不仅仅是火炮）。
电厂特种钢厂一重三个厂凑齐了，再加上沈阳迁来的造炮造炮弹造火药的三个兵工厂，这就彻底打通火炮产业链了，旧中国军工差哪了，后三个厂并不缺，全国好几个，从李鸿章张之洞阎锡山张作霖都在搞，花钱就可以买到，主要差在前三个厂一直没有，钢材没处进口就傻眼。隔壁印度虽然也拿到了毛子援助，但是不成套，为了造炮至今仍在购买三千吨水压机。。。
通宝推：方平,落木千山,青青的蓝,秦波仁者,家园 毛子给印度援助，是不是吸取了对中国的教训？ 我们拿了毛子援助，翅膀长硬了就和它闹掰了，后来毛子和三哥打交道就多了个心眼。
比如当时苏联援助朝鲜核反应堆，就有很多东西搞封锁不告诉朝鲜。
家园 60年代之后到90年代，苏联俄罗斯对印度的援助质量是很高的 这很可能是国际共运的情分和习惯。
你应该多看看那些数据。
印度没有起来不是苏联没给，就是印度不行，受自己能力的限（半吊子民族半社会主义）太多。
苏联对印度和朝鲜的核援助都不算太多，都没有中国援助巴基斯坦那么实在。
印度自身的能力确实值得佩服。小心为主吧。
总之不要把苏联解体和俄罗斯放在一起看。
家园 这东西过了这个村就没这个店，毕竟那个时候没有光伏这种东西 那个时候一个穷国，想过上现代生活，如果不想被卖身契一般的援助条约束缚住，真的只有从重工业开始爬。火电，石油炼化无一不是前期极其烧金又污染环境的事情，重工业积累基本要牺牲一两代人。至于清洁点的核电，对于理工人才匮乏的国家更是扯淡。
自从中国宣布不再对外输出火电之后，国内对外援助基本就是光伏+电动车，这东西可以轻松绕过残酷的原始积累一步到位过上现代生活，而且上限也显而易见的低，用它来发展重工业基本别想，重工业设备无一不是电老虎不是光伏这点电撑得起来的。一旦踩入了光伏的坑轻而易举过上好日子基本告别工业化了。简直是先发国家和落后国家双赢的好事，毕竟不是谁都是毛泽东有那样的雄心壮志的。比如百废待兴的阿富汗。
【阿富汗第一家阿富汗独资光伏制造企业 EtemadSunSolar Production Co在赫拉特省工业园区建起来了】 https://www.bilibili.com/video/BV1fw411G7Lb/
【阿富汗工业起点2】 https://www.bilibili.com/video/BV1wi4y1h7mq/
光伏这种东西，清洁无污染，前期投入极其低廉，连电线都不用拉。家里的房顶按上太阳板，在援助点储能装置，满足日常用电外加一点民用轻工业完全没问题。电动车没电了自家拉个插头充个电就行，太阳光是免费的还不用花宝贵的外汇进口汽油。
老乡们开着电车，用着智能机，没事发个tiktok给中国帮帮腔骂骂美帝国美滋滋。什么你想发展工业化？你的民众已经过上了现代生活，你确定要逼他们牺牲现在的安稳日子陪你奉献一两代人？要知道 由俭入奢易由奢入俭难 啊。你这政权还想不想干了？
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建国初期关于先发展轻工业还是重工业的斗争极其激烈，而后来为了发展重工业所牺牲的一切更是残酷。若是当初就有这种一步到位的事，党内得有相当一部分人抵不住这种吸引力。