主题：【原创】谁在支持乌克兰 -- 燕人
家园 苏联帮助，有主席一代人吃几代人苦建立工业体系，改开才能进行。 否则中国改开就是一大号越南，工业原料都要进口，只挣点手工费。可惜很多人被邓的改开宣传蒙蔽了不知道这个道理。
通宝推：方平,家园 你这就是有点人为割裂前30年和后30年了 半羽刚上来那阵子有一个重要讲话，核心就是说不要把改开以前和改开以后的这段历史割裂开来。
现在谁也不否认太祖阶段打下了工业化基础，争论的核心是如果79年以后不搞改开，还走以前太祖那条路，中国会如何，这是争论的焦点。当然河里左派会说有太祖来指挥改革开放，中国就如何牛掰了，用不了多少年就成君子国了，美国就来下跪了，问题是他们说的那个现实吗？
家园 不是我割裂,是你割裂,什么叫79年后改开?79年前毛没改开吗 没有毛的开放,共产主义共产党从何而来,156个工业化从何而来,工业化从何而来,没有毛的天才的创造性的改革,将中国革命实践和共产主义相结合,中国革命会成功吗?
你的发言前提就是诬蔑诽谤主席79年是闭关锁国,没有改革开放,就是邓贼等走资派几十年肆无忌惮的对主席进行抹黑丑化的论点.
毛的改革是以广大人民群众的最大利益为导向,毛的开放易以维护国家独立尊严和安全(包括产业安全)为考虑对象,为何没对西方开放,你可以看看<别了,司徒雷登>文章的背景,是美西方要求中国承认不平等条约为基础接纳中国.就是象蒋介石那样抗日战争都打了多年,还在给大清还赔款.那不是开放那是投降.直到主席在朝鲜越南击败美国，创立三个世界理论，利用美苏矛盾，使得尼克松过来对毛鞠躬，不再坚持西方的不平等条约有效，才能真正平等的对西方开放，如果没有这些，邓就是下跪投降似的开放，邓和蒋介石没什么区别。
你的改开不知道是什么定义，邓的改开从没有个明确的定义，标准就是他们走资派利益最大化而已，黑猫白猫，他们家能捞钱就是好猫，他们掌握了改开的解释权，定义权，国家前途，民族未来，人民群众利益算个P。就是个投降派，蒋介石第二而已。
经历过80年代邓最嚣张的时刻，看到父母为20%的CPI发愁。看到电视转播的被烧成残骸的年轻战士。那是混乱的年代。如果没有江的努力，我们还不知道怎么样。就这样，还搞谁不改革谁下台，此人就是个革命的叛徒，贪婪的走资派，玩弄权术的男慈禧。
通宝推：不如安静,家园 我的话看明白再来发言
家园 否认毛主席基础的河里人还是不少的 这不是你说不分裂，有人一直这样做。
家园 印有马列主义加成的共产主义，没有这个，毛主席必须要更多的探索 时间了！！！！！！！！这个时期长短给中国人带来的人口损失是天量的数字。
就不用谈饿死三千万了，三四亿都挡不住（如果以70年代为时间截止点）。
苏联对于中国的恩情是巨大的。
家园 殖人最精分的地方在于 一提就提海参崴，但对海参崴大屠杀的始作俑者沙皇一家，又无限同情。
要我说沙皇一家死得好，死得妙，死得呱呱叫。
只有全家被杀，才对得起海参崴的冤魂们。
只不过沙皇是被苏联杀的，所以殖人必须把它封圣。
通宝推：紫梁,河兮兮,李根,绿色蔬菜我的爱,青青的蓝,潜望镜,真离,家园 精分还在于 你提中俄合作，他跟你反复唠叨海参崴江东六十四屯。你提南京大屠杀，他指责你纠缠历史旧账。
通宝推：陈王奋起,玉米菜,潜望镜,kekepei,河兮兮,金银鑫,真离,- 复 精分还在于
家园 真正精分的是玩命洗白沙俄的嘻左 沙俄的领土侵略被有意夸大了，这是故意的
在当今世界，一说俄罗斯甚至苏联必然要说西北地区或者外东北等等等。
其实这是中国文人的不要脸而已。
并不是粉饰啊，就是俄国人确实属于杀的少的，1900年进入东北
1904年日俄战争。1905年失败。所杀必然有限。
八国联军之前的江东64屯，一共也没几个人，这是显然的。
- 复 精分还在于
家园 三年自然灾害埋怨苏联援助中断，援助是情分 不援助不是本分么？
其实这段时间还是很有意思的，舆论往往不少说分歧，甚至针对是苏联，不是对错。这些都是国与国之间的正常操作。
但是恐怕不好认为援助应该，而且还要又快又好吧？！！
这种心理不太合适吧？
对，就是这么分裂。
家园 俄罗斯纪念瑷珲条约，在使馆页面和中国网民对骂 说明俄罗斯现在意识形态本质还是皇俄的资本主义，不是无产阶级政权。和西方没有本质区别。只不过其衰落了，西方不接纳他，他才和中国合作，但又要摆出高人一等的沙文主义心态寻找心理平衡。在俄内部有势力能够给中国使坏的他不会放弃机会的，包括在中印领土上选边站，把印度拉进上合实质废掉，在除中国之外地方，其媒体在当地加入西方反华合唱，进行反华宣传。阻挠中吉乌铁路只是一部分。乐玉成可能就是没清醒认识被坑了仕途。苏俄总体对中国有大贡献，领土问题已经解决，两边时不时有人拔历史旧账都居心叵测，这方面俄罗斯混乱的国家意识形态的责任要大。
通宝推：潜望镜,燕人,家园 这些都是在可以容忍的范围内 在俄内部有势力能够给中国使坏的他不会放弃机会的，包括在中印领土上选边站，把印度拉进上合实质废掉，在除中国之外地方，其媒体在当地加入西方反华合唱，进行反华宣传。阻挠中吉乌铁路只是一部分。
俄罗斯不是中国的盟友，双方都没有友好互助的义务，只有交易，在能合作的领域好好合作，对双方都好。
俄罗斯毕竟也是上三常，是世界大国，有自己的利益，有自己的全球策略，而且俄罗斯本质上也是帝国主义，只不过是穷鬼帝国主义。
中俄有合作有斗争，都是正常现象，没必要因为这点事郁闷。有些地方跟它该斗就斗。
有斗争有合作，这才是常态。
家园 地缘政治不已人的意志为转移 俄罗斯是双头鹰，一头在欧洲，一头在亚洲。如果被砍了一个，那就变成单头鹰了。那恐怕就是大号的挪威/丹麦，真的就失去五常的底气了。
俄罗斯在亚洲的最大威胁，也只能是中国。在东北地区发力，则瓦解远东，威胁港口。在新疆发力，则可能威胁中亚，将俄罗斯拦腰切断。 这种态势，完全是两把尖刀直插肋骨，自然是坐立难安。如果打一个比方，日本如今还占领着朝鲜和台湾，日本对中国大概就是这个态势，一边锁喉，一边切腹。 但是那个好歹还隔着一个海，中国这可是陆地直达。
这种地缘姿态，决定了俄罗斯只能是三心二意。同样的，中国也不可能傻到真心实意去帮助俄罗斯建设远东，共同富裕。如果俄罗斯在远东真的站住脚了，哪怕是中国移民去帮助它开发了，那就又是泰山压顶了。所以俄罗斯的远东最好永远荒废着。无人区最好，人少点也不错。
同样的道理，印度也没法和中国交好，越南也必然三心二意。国与国之间，只有利益
通宝推：玉米菜,家园 交好靠共同敌人 当年中越情谊深，同志加兄弟，是因为美帝要剿灭越共，以此为跳板进攻华南。
现在的巴铁全天候，是因为印度要吞并巴基斯坦，威胁我西南。
塞尔维亚现在开始造势，说铁板朋友，当年中国挨五枚导弹，北约要整死南斯拉夫，而中国在欧洲的抓手也不能没了。
当年中国要解放全世界水深火热的三分之二，所以朋友遍天下，后来搞改革开放全面小康，朋友自然就少了。美国朋友多，因为人家是真真切切要制霸全球，世界各地都需要真盟友，哪怕你说这盟友是半殖民地，反正缺了不行。