五千年(敝帚自珍)

主题:为什么在国外支持巴勒斯坦的华人要有多远躲多远 -- forger

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                • 家园 沙特只是海合会盟主

                  围绕沙特点缀着一群小国家,阿联酋卡塔尔巴林阿曼科威特,沙特只能当他们的头。这些国家有不小的经济实力,但是对于沙特的助力也不算多高。

                  要领导伊斯兰世界,两伊土耳其叙利亚不说,埃及以西一直到摩洛哥,沙特貌似也不怎么有威信。王储算是有志气的了,但是这次要美军给它保驾互航,换沙以建交,还是折射出根本性的孱弱。哪有美国人羽翼保护下的盟主?

                  况且,中东这个菜鸡互啄的地域,沙特连面对伊朗的军事自信都没有,谈何盟主?历史上的阿拉伯帝国绵延万里,想不到后人如此不肖。

                  • 家园 沙特和埃及是阿拉伯的两大巨头

                    巴勒斯坦首先是阿拉伯国家,相应的国家联盟是阿拉伯国家联盟,其次才是伊斯兰国家,相应的组织是伊斯兰合作组织。前者比后者小,但是成分比较简单,毕竟后者包罗了绝大部分伊斯兰国家如西亚,中亚,南亚,东南亚,北非,西非,东非,中非,南非,甚至南美的苏里南和欧洲的阿尔巴尼亚。

                    阿盟里面,原来有沙特,埃及,叙利亚和伊拉克等大国,但是现在叙利亚刚刚恢复会籍,伊拉克四分五裂,也就阿尔及利亚和摩洛哥还算中等大国,说实话只有沙特和埃及在阿盟里是大国。而卡塔尔是阿盟里的异类,它和伊朗关系不错,和土耳其更铁,可以这两位都不是阿拉伯人,所以卡塔尔也成不了阿拉伯人的代表。

                    埃及在萨达特时期就和以色列媾和了,如果现在沙特也和以色列媾和,那么阿拉伯世界对巴勒斯坦的支持就会打很打的折扣。

                    • 家园 埃及其实远不能算大国,或者说老黄历了

                      埃及的大国印象,来自于纳赛尔,后来萨达特也算有能力的政治家,再后来穆巴拉克就不行了,但是人家在位时间长资格老,烘托个大国假象。

                      纳赛尔是铁托那个年代的,这二位在国际上有正面对抗大国的经历,所以比起尼赫鲁这样的还地位高些,大国成色足些。中东战争埃及也是主力。

                      后来苏联解体,南斯拉夫被人凌迟,埃及不出头,否则下场未必比南斯拉夫强。穆巴拉克的履历和名望,大概也就是马来西亚的马哈蒂尔,或者老泰王。也就是说,埃及的大国成色类似泰国马来西亚,就这样了。

                      沙特,唉,与其说是中东大国,我看倒不如说是以色列备份,万一以色列灭了,美国的中东抓手就是沙特。

                      别看伊拉克叙利亚被折腾得半条命,真打起来我看沙特连这二位也打不过。肥大是有的,强字半点不沾边。

                  • 家园 沙特转向对巴勒斯坦是有极大意义的

                    以色列也不是指望王爷国在军事上跟犹太国站一起,连胡赛拖鞋军都打不过的军队,站谁不重要。

                    他需要的是政治表态,毕竟伊斯兰三大圣城,两大麦加和麦迪纳都在沙特,沙特构了,波斯叙利亚黎巴嫩只能以什叶派穆斯林的名义支持哈马斯。

                    沙特不构了,其余中东骑墙国就很难一边倒向以色列。

                    这不是说他们怕沙特手里的那些战五渣军队,而是在道义上,他们没有举旗的资格。

                    在经济实力上,沙特作为唯一能够大撒币的中东国家,对骑墙派也是有极大制约的。

                • 家园 巴勒斯坦的战略布局及中东地缘政治的微妙平衡

                  巴勒斯坦的问题在中东地区一直是一个焦点议题,涉及到的不仅仅是地域性的权益争夺,更深入到宗教、文化和历史的冲突。你所描述的巴勒斯坦的战略目标,是将巴以问题放入了更大的伊斯兰世界的背景下去解读,这种角度是有其合理性的。

                  伊斯兰世界的团结与分歧:伊斯兰世界并不是一个统一的整体,逊尼派和什叶派的对立,各国之间的地缘政治竞争,都决定了这个世界并不是一个统一的战线。但在巴以问题上,这个世界更容易找到共同语言。

                  沙特的转变:沙特作为逊尼派的领头羊,其对以色列的态度变化无疑会影响到整个逊尼派世界。沙特与以色列接近,多少出于对伊朗的共同威胁。但如你所说,巴勒斯坦的反击使得沙特在这个问题上的态度变得模糊。

                  以色列的战略困境:面对数十亿的伊斯兰世界,以色列的确在数量上处于劣势。但历史上,以色列依靠其强大的军事技术、情报能力和策略布局,成功地维护了自己的国家利益。不过,如你所说,只要输一次,后果可能是致命的。

                  巴勒斯坦的牺牲与战略目标:巴勒斯坦的牺牲无疑激发了伊斯兰世界的情感,这种牺牲让伊斯兰国家在与以色列的妥协问题上更加谨慎。

                  总结,中东的政治局势是复杂且微妙的,每一个事件、每一个决策都可能改变这个地区的权力平衡。而巴勒斯坦问题,则始终是这个地区的核心议题之一。

    • 家园 F大师漏了一件事:西岸这些年领土不停减少,都快不成块了,离
    • 家园 海外华人要吸取犹太人的历史教训

      不要像犹太人那样心甘情愿当统治阶级的狗,有些当狗时间长了出现自己才是主人的幻觉,真出了事才知道狗就是拉出来杀了平民愤的。不要整天想着吃干抹净把事情做绝,要有财大家发,把朋友搞得多多的。当然犹太人极为抱团的优点值得学习,这也是他们长期生活在排忧和排忧恐惧中的结果。问题是犹太人抱的是自己人的团,你F大师算什么人,你对华人又是什么态度?

      • 家园 突发,美国国会被示威者闯入

        示威者是一群支持巴勒斯坦的犹太人,由几个拉比(犹太教的牧师)带头,要求以色列立即停火。。。这个世界真神奇。。。美国国会的安保也真神奇。。。

        通宝推:川普,
        • 家园 我宣布

          支持巴勒斯坦的犹太人才是正统犹太人,其他的所谓犹太人都是异端,需要逐个鉴别,不用量什么额头,鼻子了,直接DNA测序,犹太基因低于八分之一的一律扔到火里,海里或者火海里,我相信今天的以色列人里应该没几个能经得住DNA审判的🤔

          • 家园 人家拿小拳拳捶你胸口

            传统犹太律法中规定:一个人之所以是犹太人,要么因为母亲是犹太人;要么因为皈依的犹太教。

            犹太民族经典《塔木德》中规定:以色列妇女所生子女为犹太人,异教妇女所生子女不是犹太人。其中还有一条名言为:凡摒弃偶像崇拜者,均被视为犹太人。

            1970年以色列《回归法》修正案中规定:凡犹太母亲所生,或已经皈依犹太教而不属于另一宗教的人,都将被认为是犹太人。

            人家就没所谓基因不基因。

            犹太人为什么在父系社会中搞母系传承?我觉得是蒙古人的锅:据说当年他们的标准是高过车车轮的男人都杀。

            • 家园 我发现一个有趣的问题

              全世界其他国家的人列出中国人的优点时,不一定会称赞中国人聪明,但是基本上都会称赞中国人勤劳,任劳任怨,从利玛窦时代到现在,来中国的外国人基本上都如此。

              反而是犹太人,全世界其他国家的人列出犹太人的优点时,一定都会称赞犹太人聪明,却基本上没有一个会称赞犹太人勤劳,任劳任怨的。

              中国人成就很多,外国人却将这些成绩归因于中国人勤奋,而不是聪明;而犹太人正反之,外国人将这些成就归因为犹太人聪明,而不是勤奋。

              这就有趣了。这个世界上毕竟聪明人是少数,中国人多,其中聪明人少,想成功只能勤能补拙还可以理解,但是犹太人数量远比中国人少,但是聪明人却这么多,那就有问题了。

              那么只一种可能,犹太人把全世界的聪明人或者有成就的人全算成犹太人了。

              • 家园 是呢,挺有意思的。

                我想西方肯不会说中国人聪明,中国人聪明不符合西方180年来甚至700年来的“文艺复兴”以来的叙事。这里还有个有趣的事是西方文艺复兴时代正是一批传指士跑到大明皇朝之时。而《马可波罗游记》,据说被当成是神话传说。

                至于犹太人聪明之说,我一直怀疑是不是“姣婆遇着脂粉客”,孔乙己除了会回字的四种写法,没啥好自豪的,犹太人除了会骗,也没啥拿得出手的。会骗,可不是聪明么?对于西方统治者,脏活总是得找人做的,借人头的事,又不是无名壮士或曹操才会,“西南六叔公”呗,你犹太人想吹那就吹呗,反正刀在手。

                得益于现代文明,犹太人多少也能实控点实物。有个说法,以军战斗力渣渣是因为近几十年严重私有化。以色列私有化的原来推测起来有多种可能,无论哪种可能,都说明神族不神。

                “一包就灵”的大概不会知道,(

                @懒厨 兄,来,受刀 。)西方国家一边鼓吹诱导人家私有化,自己有大量国营国有国控企业。虽经八十年代里根撒切尔大规模私有化,今天依然很多。(从中美欧来看,国有企业多的年代,劳动者福利好,美欧6780年代福利好,是否应该归功于社会主义才是真相?),统治者教育平民当顺民,自己则是持暴力。控制资源,则是暴力的重要基础——全世界的统治者认识这一点应该是基本工吧?国字号企业,则是国家暴力机关控制资源的直接手段。中间插这一段题外,是为了免杠。

                以色列私有化,产业虚化(有河友恰好提到以独角兽企业模式),无疑是自宫或被宫。自宫是指犹太人自己领浮财,家里的东西都不放过,这个有点说不通:从道理上看,以色列的存在,的确能给全球犹太人撑腰,犹太人高层最蠢,也是聪明人,比被洗脑的恨国党不知高几层楼,自杀的事,应该不会干吧?从历史上看,当初犹太复国者可没少往以色列扒拉东西。退一万步,是自宫,说明犹太人真不行。另一假如则是被宫,传闻犹太人搞金融是西方统治者不允许犹太人拥有土地和经商,那西方统治者肯定不允许以色列成为一个工业强国,那么宫了以色列,则有动机有能。无论自宫还是被宫,都说明以色列人无法但护自己的实业,说明犹太人不神。这里也有一个巧合:以色列的私有化进程和美欧的经济下行进程大体匹配。

                一个混到靠女人传承的民族,能有多聪明。

                • 家园 以前觉得以色列像《红楼梦》里的王熙凤

                  现在觉得以色列达不如王熙凤,至少王熙凤亲爹是王子腾,还善待了老姥姥。

                  现在觉得以色列更像赖大。

                  • 家园 扫帚不到,灰尘照例不会自己跑掉

                    凡是反动的东西,你不打,他就不倒。这也和扫地一样,扫帚不到,灰尘照例不会自己跑掉。

                    以色列之所以能够如此猖狂,就是因为正义的力量处于低潮。

                    不仅中国的共产党在变修,连已经变修的世界社会主义政党也在走向分裂和投降。比如脱身第二国际的社会党国际,2012就分裂出了进步联盟。恩格斯亲自关怀成立的德国社会民主党(全德意志工人联合会)居然和代表华尔街资本的美国民主党沆瀣一气。

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