主题：【转】哈马斯支持者完败！牛津大学巴以辩论会究竟辨了啥？下 -- 万年看客
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家园 美国作家菲茨杰拉德说： 一个人同时保有两种对立的品质，还能正常行事，这是一流智慧的表现。- 美国作家菲茨杰拉德说
人要讲利害，也要讲道义。利害与道义也是统一对立的，只讲利害不讲道义是动物，只讲道义不讲利害是蠢人，不能搞政治。毛和周都是很讲道义的人了，但是该和西方国家该缓和时也缓和了，该斤斤计较寸步不让时，也没有退缩过。
相比教员，基辛格（还有他的犹太人同胞），就低一了档，他们最大的问题就是只讲利害，不讲道义，放在古代，也就是酷吏一类的角色（酷吏听话很好用，但是也是不到万不得就不能用的）。我们是中国人，站在自己的角度，当然会宣传基辛格是中国人民的老朋友，但是站在饱受压迫与战争的智利人民和东南亚人民的角度，他就是个刽子手。中国大举纪念他的行为，会给别人不好的观感，会让他们也认为我们和基辛格（还有他的犹太人同胞）是一路人。
现在大张旗鼓纪念基辛格也无问题，但是未来，还是要把他三七开，甚至五五开的。
通宝推：大眼,
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家园 没有什么不好理解的，新中国的立场一直是反对犹太复国主义的 即使现在支持两国方案，也是随着局势的演变阿拉伯世界不得不接受现实的基础上的让步，而做出的相应调整，而两国方案 Zionist并不接受 。以色列从来就是美国的小跟班甚至爹，中国跟它前几十年的关系改善也是有中国跟整个西方世界和解合作作前提的。这几年西方对中国发展的忌惮和围堵以色列怎么会不配合？
中国本身的发展，和中东阿拉伯世界的关系发展整个西方都可以说是恨之入骨，以色列和美国的极端势力对曾经的伊朗核协议都恨之入骨不废不舒服斯基，中国促进的伊斯兰内部大和解更是会被以色列和美国视为要它们命的大事件。
说白了，一切都是利益。
家园 以色列恶心事也不少，你说阿拉伯极端派打新疆领土主意，很新鲜啊 我们都知道西方炒作新疆，土耳其这个二哈是东突大本营。。你详细讲讲阿拉伯极端派怎么打新疆领土主意，说来听听
家园 伊斯兰极端派有自己的线路图 伊斯兰极端派，包括阿拉伯裔的极端派的路线图是先在穆斯林人口占多数取得政权，实施伊斯兰法，极端例子是阿富汗，巴基斯坦，中东很多国家。在穆斯林是少数的国家，分裂国家，在穆斯林聚集地独立建国并实施伊斯兰法，比如科索沃，波黑，马其顿局部，俄罗斯的车臣，印古什，鞑靼斯坦等，菲律宾的棉兰老岛，泰国南部，中国新疆，云南沙甸等。
至于东突和阿拉伯世界的直接联系我举几个例子。当年沙特在新疆建了不少清真寺和经文学校，不少东突分子是这一过程中成长起来的。具体到个人，现在活着的首号东突恐怖分子阿不都卡德尔·亚甫泉先参与巴人乡事件，后偷渡到沙特，然后到阿富汗，加入基地组织，潜入新疆从事恐怖活动，目前在土耳其。他的同伙艾山·买合苏木的经历也类似，不过幸好他已经被巴基斯坦军方击毙。
大家都知道基地组织和沙特等阿拉伯国家联系非常紧密，而早期的东突恐怖分子很多是由基地组织在阿富汗培训出来的。
通宝推：燕人,家园 所以小王子是卖拐的还是买拐的还不一定 走到近点，其实是巴不得呢😂。
这帮一神教的，有些人总是抱有平起平坐的幻想。自己把利益当成普世真理，就不相信别人会把信仰当成普世，这脑回路也是够短路的了，话说信仰破灭也不过一两代人时间。 即使再不当回事，对能玩上千年的老妖也多少有点敬畏心不算过分吧，太不把村长当干部了。
家园 版本实际要更新了 实际现在是以色列面对生存危机。从2020年懂王公开刺杀苏莱曼尼后。伊朗就把用军事手段把美国驱离中东和消灭以色列真的作为战略目标了。（之前只是喊喊，宣传性质）
这才2，3年，哈马斯的赎罪远征（阿克萨洪水，因为叙利亚战争中哈马斯早期站在倒阿萨德阵营，在伊朗角度是叛徒）就打穿了以色列正规军的防线。以色列已经投入了几乎能投入的全部现役主力。结果我们看到的是IDF(以色列国防军）天天打空气，而哈马斯超人的反坦克体操是真的上去手撕坦克，装甲车还能拍下视频，超人还能全身而退。
实际沙特王爷瓦哈比们现在已经完全怂了。在也门送掉20多万大军，几千辆装甲车辆后，王爷们已经知道自己不是拖鞋军的对手了。在叙利亚打了那么多年，王爷系的力量也彻底败给了伊朗系。现在的王爷们已经不是10年前心高气傲，打算靠撒币和意识形态输出搞事情的王爷了。现在王爷们想和以色列和解是打算靠以色列来平衡一下实力不断上升的伊朗，已经不是追求扩张了，而是追求苟安求和了。结果哈马斯超人这一波，以色列中东第一军事强国的真正底色就曝光了。现在伊朗系五散人（黎巴内真主党，叙利亚，伊拉克什叶派民兵，胡塞拖鞋军，哈马斯）里最弱的哈马斯自己就把以色列折腾成这样。
实际就现在这个情况，犹太人国家撑不过80年（已经75年）魔咒很可能是真的会实现的。以色列人口才1000万，扣除200多万阿拉伯裔公民，扣除小一百万只念经不服役的哈瑞第。以色列的基本盘只有6，7百万人，而加沙，西岸巴勒斯坦人加上阿拉伯公民也6，7百万。以色列军队连哈马斯都搞不定后，那么后边可能年年都会有各种洪水。大批双重国籍犹太人估计就会跑。伊朗手里的牌才只出了一张，后边还多着那。
按现在这个情况发展，以色列被打崩，甚至真的被灭并不是不可能。即使美国发癫，续住命，后边也很可能强弱逆转。抵抗之弧可能会不停发动攻势改变战线，犹太人被大量驱逐也是有可能的。
没事扯新疆的是埃苏丹，实际土耳其是折腾这么多年，实际啥也没真正拿到。土耳其军队比王爷军好不到那去，出了国境跟库尔德人打也是菜鸡。就这还想新疆搞事，我们应该欢迎。他搞完事我们才好有理由反推。
现在世界已经是开始进入大争之世，或者说现在世界在向历史正常的世界回归。国境线，这个本来就是经常变的，地盘谁打赢了就是谁的。念经不是完全没用，但战场打不赢，一切等于零。
我们要习惯这个新常态。而且我们首先要把自己从弱者位置调整到列强。就像缅甸这种我们家门口打来打去，这不是一个列强应该允许的。我管你谁对谁错，历史因缘。敢影响我就揍趴下门口的人，甚至两边一起揍。傅正节目里还强调东南亚华人那么多，一旦我们干涉其他国家可能驱逐华人。这不正好吗，谁敢驱逐就去谁家搞特别军事行动，俄罗斯不就这么干的吗。你有这个决心和意志了，别人就没人敢乱动了。
有人来新疆搞事情，好事阿。谁搞的，去反推他。什么美国人搞的？新能源增程50万吨级航母搞20艘，没事搞个大白舰队去大西洋搞演习把美国东海岸和欧洲海洋交通事实封锁上2个月。相信这样给美国讲过道理后，美国就会听了。没有这么多航母，造就是了。新能源增程超级大航母一开始就设计平战两用，不打仗就装1，2万辆中国产新能源汽车高速到处运。一有需要就装上武器，汽车换飞机立马就能去纽约东边100海里的地方练习舰载机航母起降。
通宝推：muiaao,绿色蔬菜我的爱,颐颢山庄,广阔天地,夜郎国主,猪啊猪,杨微粒,胡辣汤,秦波仁者,- 复 版本实际要更新了
家园 继续更新一下吧 伊朗油库被炸，已经有消息说是以色列所为了。 依靠伊朗作为中东支点，这事其实真的不靠谱。美国已经在准备清剿胡塞了，以色列在加沙之后会不会挥兵对付Hezbollah，现在看也是个机会很大方向。伊朗这样玩下去很可能鸡飞蛋打，本来耐心点还可以混进核俱乐部，这样猴急的结果很可能倒在终点线之前。
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家园 有美国在中东坐镇，你说的一切都是空气 以色列就是再怎么菜，背后还有美国这个大流氓呢，现在美帝的军事实力还是全球第一，这个是事实。伊朗可能不把犹太国放眼里，但是真让他下场和美帝面对面，还是省省吧。
美国前些年一直想联合犹太国彻底把波斯打伏了，但是一直没下决心，美国真豁出去了，波斯有没有那个心还不一定。
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家园 土耳其军队对库尔德武装是碾压吧？ 毕竟是飞机导弹坦克车对RPG。
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家园 泉总如此武德充沛，想来对于梧桐台湾的选项，是举双手双脚赞成的 家园 没有什么梧桐问题，有的只是有没有和迦太基战略决战准备和决心的 罗马军队跨过西西里海峡进入莫西拿后面对的就不是所谓莫西拿问题。而是倾国而来的迦太基干涉军。在台海，你军队起航后，也许面对的就是米帝拿出所有军事力量和所有核武器的赌身家一战。
不要按你以为的去定义你的对手，你决定不了你的对手。你能做的是你的实力能够彻底压倒对手，即使对手赌上全部身家，你也要将其击败。当年罗马就以为迦太基的保护莫西拿只是装个样子，后边就是打了149年的布匿战争。
没有干脆利落击落佩老妖婆飞机的决心，就不要起那么高的调门。站在对手海权国家的角度，在台海对手家门口赌上全部身家和核武器决战，要比等未来对手发展起来赌到我纽约门口再决战要合理的多。这是海权国家或者海盗后代的常识思维，不要用你农耕民族小富即安的心理去定义习惯 all in or fall 的海盗头子们的后代。而罗马迦太基的历史实际也证明了，迦太基在罗马军队刚跨过2公里的西西里海峡的时候就全力干涉几乎是必然。因为大海在海权民族眼里是道路和通途，你能跨过200公里台湾海峡登陆和你跨越2，3万公里登陆纽约哈德逊河口没有本质区别。这在广西教案一类中国历史中也证明过，英法海军不会选择去广西解决什么广西教案，而是直接进攻大沽口，火烧圆明园。正因为这些海盗头子祖先就是这么做的，他们才会对中国可能拥有当年英法一样的海军力量优势才会歇斯底里的恐怖。
解决台海问题的最好方法，是你的超级海军编队在美国东海岸搞大演习事实封锁美国和欧洲交通1，2个月。是你海军具备一次投送几十万合成话陆军直接在纽约附近登陆的能力。昂撒人也好，犹太资本也罢，他们对真正实力比他们强，而且有决心和意志使用实力的力量，身段实际柔软的很。
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