主题：这次经济会议，先立后破， -- lanlong
家园 经济反作用于政治 为什么会出现“先立后破”这个新名词，深层原因就是这场经济危机中，赵家老爷们发现了过去手段都已失灵。经常看到有网友问“经济到底出了什么问题”，其实这个问题就是在问资本主义为什么会有经济危机。
资本主义在生产过程中周期性爆发的生产过剩的危机，这种生产过剩不是绝对过剩而是相对过剩，即相对于劳动人民有支付能力的需求和资本价值增值的需要而言的过剩。其主要矛盾是由资本主义生产方式的基本矛盾决定的，即生产的社会性和资本主义私有制之间的矛盾，反应到生产实践上便是各经济部门的生产失调。在过去资本主义发生经济危机时，政府采取了凯恩斯的方法，即通过滥印钞票，来剥削广大劳动人民的血汗。
中国自1978年所谓的“改革开放”实际是“走资复辟”以来，就多次经历经济危机，而每次解决都离不开两种手段1.开拓新的市场，如家电下乡2.超发货币，如14万亿计划。虽然这些政策缓解了当时的经济危机，但并未解决经济危机的根本矛盾。自2008年经济危机后，仅是过了5年，便又出现了生产过剩的问题。当时的解决办法便是继续推进房地产政策，使得本就畸形的房地产部门继续的以继续扩张。同时由于市场的逐利性，各个经济部门看到房地产部门可以获得超额利润，便会减少对本部门再生产的资金，而去投资到房地产部门，把房地产的虚拟泡沫越吹越大。其中最具有典型的是金融部门，一笔笔贷款被贷款到房地产，所谓的风险评估也在“行业风口”与灯红酒绿中通过，同时劳动人民却面对着天价的房价，不得不去背负沉重的房贷。
所谓的腾飞年代不过是踏在被剥削阶级的血肉上的虚影罢了。正如俗话所说，飞在天上的猪会摔死，建立在泡沫上的繁荣会破灭。随着中国市场被榨干，随之而来的便是产业链的断裂，银行的坏账，房企留下来的烂尾楼，最后兜兜转转还是人民来买单。
让一部分人先富起来”搞到今天这个样子，面包已经没法做大了，不去解决分面包问题，还想再做面包？真是南辕北辙,笑话！
鹤仙人说的“危机倒逼改革”这句被一些人吹捧上天的话其实是句废话，因为现在这句话至多能延长一下“垃圾时间”而不能改变垃圾时间更不能让垃圾时间消失。
旧事物的灭亡终是因为其内部的矛盾，资产阶级与资本主义终究也会因其不可调和的内部矛盾毁灭，广大人民群众终将在苦难与剥削面前认清阶级敌人，联起手来挺起钢枪做最后的斗争。
通宝推：真离,ccceee,freesong,西安笨老虎,绿色蔬菜我的爱,偶卖糕的,史料推理,
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家园 搞资本主义必然有资本主义危机 通宝推：翼德, - 复 经济反作用于政治
家园 批判了大半天，那现在该怎么办？ 啰啰嗦嗦大半天，那该怎么办？扯着大旗，全国范围内斗土豪，分田地？？？还是全国山河一片红，把全国大学生全都强制送农村去？？？
一点建设性意见都没有给出来。老百姓现在要的是收入，要的是生活，要的是建设。要的不是斗争，不是破坏。
天天口口声声人民群众，人民群众要的是人斗人， 人打人？我们只想要更高的收入，更好的福利，不是你们这种口号都喊不利索，可行性道路给不出来的废柴！！！
家园 当然，人民群众当然喜欢斗人打人 一尊上台第一招是什么？旗号是反腐，工作是抓人，执行是 73
效果如何？非常好。一尊迅速确立地位，群众反应良好。那些年经济发展速度已经下来了，但是因为反腐，群众还是高兴的。反对派哭喊说这是定向反腐，但是老百姓并不关心。
你要对策，我提一个对策，就是全国范围内整肃公知/自由派知识分子，人文社会学科是重灾区，亲美派许多占据了高位，把这些人弄下来一批，发配西北种树，就能空出许多位子。
香港为啥许多人怀念港英？九十年代港英卷铺盖，空出许多位子，本土很多人得到提拔，都是喜滋滋的。
我们现在狠整一批公知，他们的子女可以润去美西方哭喊，来混一碗饭吃，也不吃亏。公知在西北种树，改善了环境，闲下来可是写回忆录，弄到西方出版又是一笔钱，说不定还可以评诺贝尔文学/和平奖。
群众当然喜欢斗人整人。要待遇要福利，待遇福利哪里来？当然是请人让出来最快嘛。你说破坏不好，这个我也同意。所以整公知/自由派知识分子最好，那本来就是一堆垃圾。
通宝推：青青的蓝,真离,金银鑫,家园 最后的结果就是扩大化，和57年一模一样 现在对政府不满的声音很多，实际中很难区分，到底是人家善意的批评，还是真的替外国反华势力做传声筒。
家园 差远了，差一个邓 事实上，绝大多数的惩治，都是按名单抓人，像邓那样划 5％ 的是极少数。邓是蓄意搞扩大化。
扩大化并不是一个自发过程，只要核准权在中央，就不存在扩大化的问题。而把核准权下放，是邓的独门绝技，不仅反右搞，后来严打也这么搞。为了发展经济搞黑猫白猫，同样是核准权下放。这是邓的个人风格。
通宝推：真离,- 复 差远了，差一个邓
家园 5%就是毛提出来的 当然毛可能意思是不超过5%，然后邓执行就是按5%。
不过说这个还有区别吗？就是记在毛名下的。
家园 所以后来毛说百分之一二三
- 复 差远了，差一个邓
家园 稻公最擅长用极左的手段实现极右的目标 河里泉畔稻友就是深得精髓。
c919已经交付三架了，跟十年前的arj21一样，即将一飞冲天。
这个时候美帝和豢养的买办肯定是极度焦虑的。
泉畔稻友就从新的角度来攻击，c919用的是美国发动机，所以不能继续生产，要停止研发，跟当年的运十一样下马。
c919的发动机目前来看确实不是国产，就跟当初的歼十歼二十运二十一样，但不搞这些新飞机，拿什么保卫共和国的天空呢。
方法是极左，因为用了美帝通用的发动机，所以c919必须下马。
那下马后用啥呢，当然是采购波音嘛，外国的飞机，用都用不完，造不如买。
通宝推：梓童,真离,家园 哦，一飞冲天？ 好啊，我们搬着马扎等着看 我看你应该是不知道ARJ21 现在用的是那种发动机，生产自哪里？而且在特朗普下台之前，禁止GE出口发动机的法案应该已经快准备好了。只是懂王下去了，ARJ21 算是还继续能交付。 从2016年到现在117架。你觉得这已经一飞冲天了，那你高兴就好。
无论你们伪左怎么帅锅。ARJ21 和C919，都是美国真的一禁，就马上不可能继续生产的项目，甚至交付的维护都会出问题。懂王2024弄不好就回来了，2020年11月没弄完的法案，说不定懂王一上台就会签了。
实际中国的其他产业早都趟过路了，也证明了，核心技术买不来。所以华为从一开始要上k3v2, 比亚迪要搞F3DM。 商飞如果能沉下心来，从国产发动机开始，从先做物流货机开始，饭一口口吃，路一步步走，总会走到自己的mate 7 , DMI 时刻。
然而啊，你们这些伪左，嘴上整天骂别人稻。实际内心里对和美国掰手腕是极度恐惧的，和马逆那种一样，只敢骂自己人，真的去削美国人，打败美国人这种，想都不敢想。河里的田园红左，大部分也都是这一路货色。嘴上左的不行，然而经典马恩是要在全球范围武力推翻资产阶级统治的。你军事上不彻底击败美国，按经典马恩理论无产阶级革命是不能胜利的。到了这种时候，你们又得顾左右而言它了。
C919 交付3架了。 然后那？ 号称订单过千，号称5年内年产超过150， 这1年多交付了3架。实际有点脑子的就能知道，谁都不敢这个时候真铺摊子真上量备料。你备好了料，美国制裁了，没发动机了，你怎么办？ 国产替代？那至少10年的时间。因为你从一开始就没选自己造最核心的发动机，核心航电。你一开始就放弃了从最基础和核心起步的选项。
C919就是个小米手机，冉冉新国货，但没有高通芯片就是不行。你这个时候各种骂华为，找华为的黑料，改变不了你自己不行的本质。你们这群伪左，不管是不是善人花钱养的米家kol, 哪怕在简中互联网上看似只手遮天，你们颂的圣人的高端他成不了就是成不了。这和足球一样，再亲自部署，亲自指挥，没那个能力就是没那个能力。你嘴上再正确，以前踢不过日韩，还能比较轻松收拾东南亚球队，现在吗，你说你正确，你说的对，但你踢不赢。
通宝推：夜郎国主,史料推理,中关村88楼,家园 泉兄不必焦虑 当年川普不是没有动过断C919发动机的念头，后来为什么没有禁？一是自己竞选前途不明，贸然出手对自己不利；二是当时有欧洲竞争产品。实际上还有第三个：当时中国已经立项的CJ1000，虽然处于早期研发阶段。
其实通过时任航空工业掌门人的左盟主在央视公开展示的涡轮叶片技术，暗示中国航空发动机技术已经取得重大突破。后来太行发动机和军舰发动机的快速成熟、大批装备，已经证明中国人没有吹牛。目前的消息是CJ1000已经开始装到运输机上进行空中测试了，离成功只是一步之遥。
由于中国初次生产大飞机，飞机生产和航空公司运维方面的经验都非常不足。如果急于求成而中间出些问题，那么在当前美西方掌握话语权的前提下，很可能反而会遭到致命打击，所以需要我们慎之又慎。即便美国铁了心要断发动机，那么它们的波音飞机还想不想卖？而且短期内中国利用已有发动机继续小批量生产，继续累计生产和运维经验也不是坏事，C919初期生产数量低应该就是出于这种考虑。老虎后退往往是它要前扑猎物的征兆，反正世界也不会明天毁灭，我们有什么必要着急？
通宝推：金银鑫,秦波仁者,家园 特朗普是赞成向C919出口发动机的吧？ 据美国《华尔街日报》网站2020年2月18日报道，特朗普18日上午在一系列推文中写道：“我们不希望让与我们做生意变得不可能。那只会意味着订单流向别的地方。例如，我希望中国购买我们的喷气发动机，它们是世界上最好的喷气发动机。”
报道指出，特朗普的推文表明，他站到了通用电气公司的一边。美国政府内部对华强硬派一直希望停止出口为中国新型客机C919制造的喷气发动机。知悉这场辩论详情的人士说，通用电气公司私下里坚称应允许继续向中国出口这种喷气发动机，认为对中国可能复制生产这种发动机的担忧被过分夸大了。
《华尔街日报》曾报道说，美国政府内部一些官员正在考虑实施新的贸易限制措施，旨在切断中国获取半导体等技术的渠道。
报道称，特朗普在推文中并没有直接提及半导体技术问题。但业内人士认为，特朗普在推文中说“不希望让与我们做生意变得不可能”是个信号，表明他反对实施新的对华出口限制。
美国半导体工业协会主席约翰·诺伊弗18日在一份书面声明中说：“特朗普总统在推文中表示支持美国公司继续向中国出口产品，反对有人提出的会过分削弱这种能力的管制措施，我们对总统这一举动表示赞许。正如我们与政府讨论过的，向中国出口非敏感的商业产品可以推动半导体技术的研究和创新，这对美国的经济实力和国家安全至关重要。”
另据彭博新闻社网站2月19日报道，特朗普已插手阻止本国政府制订禁止向中国出售通用电气公司生产的喷气发动机的计划，以及其他拟议中的对美国出口产品的限制措施，并表示官员们过于频繁地利用所谓“国家安全”理由来限制美国企业与中国做生意。
报道称，特朗普18日的推文暴露了其政府中两派之间近年来的激烈争斗。其中一派认为，中国的经济崛起是对美国生存的挑战，主张两个经济体“脱钩”。另一派则认为任何此类举动都过于极端，认为这会对美国的实力和美国的创新构成威胁。
报道还称，特朗普在推特上似乎对国会和他自己政府中的一些人嗤之以鼻，这些人将限制对华技术出口和其他出口视为所谓“国家安全”领域的优先考虑事项。
此外据美国《华尔街日报》网站2月18日报道，美国政府的强硬派阻止对华高科技出口的企图——即便这样做意味着限制美国大企业的市场准入——今天遇到了一个障碍：总统特朗普本人。
在一系列推文中，特朗普批评白宫和商务部的某些人在努力推动停止向中国出口包括喷气发动机和半导体在内的可控技术。
今天发表看法时，他驳斥了限制此类出口的提议，对他所谓的利用“国家安全假话”来支持新限制的做法提出了质疑。
特朗普说：“我的意思是，一些与国家安全无关的东西被放到了我的办公桌上，包括关于芯片制造商和各种其他东西的提议。”他说：“那么，如果我们放弃它，会发生什么？他们会在另一个国家制造这些芯片，在中国或其他地方制造它们。”
报道认为，特朗普的干预搅乱了有关如何应对中国日益崛起的技术能力的内部讨论。这对政府内部的强硬派来说是一个打击，但对通用电气等公司来说是个好消息。据知情人士说，通用电气公司私下里一直主张继续出口发动机。
国内商用大飞机的配套发动机cj1000和cj2000进展并不慢。——因此层主”C919就是个小米手机“的断言过分了——C919发动机有备胎——说类似前几年的华为更贴切。