主题：这次经济会议，先立后破， -- lanlong
家园 《易》有三易，规律不易 -- 有补充 “事物总是要走向反面的”。
三十年河东三十年河西。
我出生于70年代，年轻时检定加油机，在加油站食堂看见过一则标语“一粒一粟来之不易，勿忘59、60、61、62年”，当时即觉得此标语好，原来加油站长是办公室主任出身。
1960年至今，正好一个甲子。这三年和那三年何其相像。所谓风水轮流转，“不是东风压倒西风,就是西风压倒东风”。60年代国际共运风起云涌，90年代易帜变色。三十年河东三十年河西。如今各个在泥沼中前行，不免擦枪走火。
实践中均平富我共在1956年已经做过一次了，公私合营。“积极发展混合所有制经济”，此混合可以不仅仅过国有企业混，私有企业也可以混嘛，荣耀不就救活了吗？不仅仅危难时拉民族资产阶级企业一把，红火的时候大家也可以一起发财嘛。
再作冯妇，有了历史的经验和教训，有可能做得更好。
至于
，想多了，枪杆子，笔杆子，钱袋子。枪在手，跟我走。断人财路如杀人父母
作者 对本帖的 补充(1)家园 在人民政府面前，你什么都不是 -- 补充帖 
见前补充 4948695 家园 抄家贾府，带崩四大家族 四大家族解散丫鬟下人，无辜的他们，颠沛流离失足风尘被饿死，有图有真相，这都是真实发生的。
四大家族鼓噪说:你看你看，不要再抄了，到此为止了，最好把已经抄了的还给我们，我们好重新雇佣丫鬟下人，解决就业立竿见影，人民不再流离失所，世界更美好。这也基本上是真实的。
那么，不抄了？把贾宝玉叫过来，把他太奶奶的钱签领回去？一切照旧？今年大家都不反对那啥啥固化了么？
至于契约精神，有一个问题，合法避税算不算遵守了契约精神？央企咋就不把注册地一会儿在开曼群岛一会儿在香港一会儿在霍尔果斯？中国自古以来推崇的契约精神与西方契约精神有没有什么区别？一个是“神”一个是“形”？
- 复 不好说
家园 【田园红左】几乎就没出现过 哪里来的明显减少。都是给容克擦胭脂的小粉红。
家园 你这说的跟实际不符，完全是自己画靶子自己打 国家对于科技创新，一路都是绿灯，从来没有打压；根本不符合你说的情况。
现在的困境，主要就是过于依赖外需又遇到出口转移造成的，地产泡沫破灭是出口转移的后继问题。过去中国基于自己的生产力比较优势，投入大部分资源发展了很多赚钱的出口行业，因此而挤占了其它产业的空间；现在人家用非市场手段不让你卖进去，你基于出口的投资就废了，你的人员工资就没有着落了，而其它产业由于资源被挤占，不够强大，也没法做到一鲸落万物生。
如果这个时候，国家投入资源发展其它被挤占的行业，追求平衡贸易，以内需内循环为主，经过痛苦的漫长的发展让被挤占行业壮大起来，也许有救。
通宝推：北庄,川普,家园 清晰的认识。 我补充一些个人看法。
内循环的关键在均贫富，在分配方面理顺关系，从消减国民消费支出方角度看，大头在房地产，压低房价减少年轻人购房支出，才能促进其他方面的支出，比如增加新能源汽车消费，所以房价必须压死不许反弹。其他还有医药医疗改革，同样以降低医药价格为目标。这方面和土地革命道理相同，国家和农民直接交易，踢开地主阶层，减少剥削阶层和利益集团，才能发展工业。把落后产业霸占的资源倾斜于先进产业。
国外市场，进出口从西方发达国家倾斜于发展中国家，最近的越南，前些年的一路一带，都是这个战略转变的体现。
当然资本主义经济危机阶段，全球动荡，很多措施只能是积蓄力量，以待天时。
一些人假装不知全球经济危机，忘记还在激烈对抗的中美贸易战，把当前的经济困难全部归结为习总一个人头上，派系失败的怨怒装扮成为民请愿，玩一些陈年的把戏。
习总一个官场反腐，一个市场倒房地产利益集团，坚持住不退缩，就是一条让我敬佩的好汉。
通宝推：方平,东方的木头,方恨少,落木千山,胡一刀,和平共处,- 复 清晰的认识。
家园 你以为你能跟马爸爸均贫富，实际你只能跟老家村里贫困户均贫富 一个有可能执行的方案，一定是在一定范围内的。大家都想和马爸爸均贫富，但实际执行的时候这是不可能的。所以，即使真的能均贫富，那么基本只能你和你户口老家村里的人均贫富。
这种政策实际执行的结果，就是哪怕你月薪三千，你觉得你很穷，但不好意思，你比你老家里的那些孤寡老人们还是要富很多的。你每月要拿出500来，在全村范围内均贫富。
克强总理说中国有6亿人月收入不过千，这应该是没问题的。国家统计数据，一年能有4万收入的，已经超过了平均数，理论上至少在前40%了。
2022年，全国人均可支配收入中位数是31370， 也就是一个月如果你能拿到2500， 你就超过了全国一半人。 月薪3千应该就到了前40%。 月薪5千，应该就到了前20%附近了。
河里整天盼望均贫富的，自己掂量一下，如果重新画成分。超过中位数2倍的，是不是就有可能被划成富农了，就属于要被打击的对象了。你想象的均贫富，我跟马爸爸均贫富，那怕均1%也好，呵呵。实际的均贫富，你月薪3千，好拿出5百回村里，分给鳏寡孤独。
均贫富这种，按上一轮田园红左吹的红色天堂时期。实际就是按平均数，事实上按结果均贫富。只是城乡之间是隔离的。不同部门之间也有轻度隔离。 因为只有结果平均才有实际操作可能性，你有理由多要？不好意思，所以人都有理由。
- 复 清晰的认识。
家园 河友你是金鱼记忆吗？ 房地产利益集团是在谁最信任的人的政策下爆发起来的？
包括马云在内的资本无需扩张又是在谁的任内发展起来的？
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外部经济萎缩的确不怪尊尊，但现在隔三差五的暴雷、高企的地方债、居民的高杠杆，哪个是外部原因造成的？哪个不是尊尊整的烂活？
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反腐咱就别说了，现在贪腐的数额都不公布了。反腐开头两年的确是有成果，老百姓看得到的成果；现在的反腐本质上是菜市口砍头，看个热闹而已。
社会上越来越靠关系，国务院把政务公开都删掉了，在一个一切惟上、惟权力的体系下，你凭啥认为腐败问题控制住了？
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他老人家说几句话，您这样的人还去信，这就是西方口嗨政治的样子。
家园 改开累积的问题怎能一天清除？ 房地产利益集团的缘起和壮大，起于新世纪之初，房地产改革初衷是增加商品房供应，政府彻底退出住房供给，当时我鬼使神差在深圳买了一套小房，当时房价4000左右，幸运的摆脱了为利益集团供血的行列，2005年开始房价飙升，直至2008年经济危机，房市惨淡，甚至买房送车，然而房价相较2005年仍然超出，房价仍在8000以上，今时今日和当初诸多相似，然而2009年开始，房价重拾升势，于2012年更是高歌猛进，深圳关内新房价格已突破20000，其后习总上任强调房住不炒，然而其时利益集团早已成势，地方政府、银行、房地产商，内资外资，捆绑一处，各路资本家及其代言人放出狂言房价只会越来越高，谁阻碍房价就是阻碍中国经济发展。
如此形势如何打到这些蛀虫？第一是反腐，第二是反贪婪无度的资本，第三是挖改开的根基。
这些那个是一朝一夕能办到的？
借助这次的经济危机，解决房地产问题，正当其时。习总已开了头，希望能坚持住利益集团的反扑造势，彻底解决这个毒瘤。
回复楼上拜吨，我有20多年房地产的记忆，亲身亲历！
回想2001年，我还坐在办公室里，闲来翻阅报纸，在夹缝里看到房产广告，粗略核算价格猛然发觉，我也可以买套房，我也可以有个家！数年奔波居无定所，随身家当一包可装，辛酸谁知？
接下来的五一假期，我跑遍深圳南山区，从南到北踏足各个楼盘，以3000多的价格定下一套小两房。
多年后回想，任有冷汗冒出 若非当年决断，错过时机，我现在人生会是另外的轨迹。但是我为何做出买房的重大决定，只能是潜意识里：
我想有个家！
通宝推：海中山,陈王奋起,方恨少,时间的影子,广宽,qq97,翼德,心远地自偏,秦波仁者,家园 你发这通感慨之前，先看看深圳有多少常住人口吧？ 深圳那地方面积并不大，现在常住人口早就过2000万了，每年还有很多人涌入，政府怎么办？最好也是最公平同时也是最残酷的办法就是高房价，这样可以提高生活居住门槛，把很多人挡在外面。
当然现在让人不满意的地方就是房产税早该开征了，对手里有多套房的人可以抽一点血平衡一下供给，但是只能说既得利益集团太强大，以前还说说，现在压根不提了。
家园 老兄又被套路了 尊尊的维护者往往只看尊尊说了什么，不看尊尊做了什么。因为一旦把主次换一换，先看尊尊做了什么，再看尊尊说了什么，便会得出完全不同的结论。
然而2009年开始，房价重拾升势，于2012年更是高歌猛进，深圳关内新房价格已突破20000，其后习总上任强调房住不炒，然而其时利益集团早已成势
咱们不要假装失忆好不好，正确的时间线如下：
2012年尊尊上台
2015年[做]涨价去库存
2016年[说]房住不炒
你说你在深圳买房，有“20多年房地产的记忆”，那深圳的房价是啥时候开始暴涨的，你怎会不知？
为了帮你恢复记忆，我到网上随便搜了张图片：
所以对于：
2016年[说]房住不炒
正确的逻辑思维，不是什么尊尊在对抗利益集团，而是自己手下的恶政实在太难看了，房价一年多时间直接翻了个倍，必须出来说点漂亮话，忽悠一下老百姓。
而错误的逻辑，是以为尊尊在对抗什么利益集团。
拜托，许家印能让房价涨的吗？我国的地方财政是土地财政，房价受到政府千丝万缕的影响，所以涨价的根源必然是在政府，而不是什么“利益集团”。
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再说了，你2001年时买了房，那便应该知道，之后的十几年里，随着全国经济的发展，你的房贷还款压力不断减小，甚至提前就能还完。
也就是说，政府让你买房付出的代价，后来以经济增长的方式还给了你。你不妨想想，在2016、2020购房的年轻人，他们是什么想法？他们的心理活动比起你来，又如何？
家园 题目是改开累弊，全文讲房地产 房地产问题算个毛线，癣疥之疾，病在腠理，病在肌肤，调理一下就好了。
改开累弊最大的问题就是各界(产业界学术界教育界)被外资控制或者成为外资的一致行动人(即汉奸带路党)问题，这才是病在肠胃，病在五脏。
- 复 清晰的认识。
家园 拳头在打出去之前要回收 内循环干嘛关健要均贫富啊，现成的做法就是国民收入倍增计划。不过拳头在打出去之前要回收，渣滓要出清，现在正在出清改开糟粕，我相信几年内将会有好消息的。
均贫富方面，譬如马云马化腾，只要他们一没有违法，二没有与西方成为一致行动人，那么就可以善终吧，目前各大互联网头部公司对鸿蒙系统欧拉系统支持非常踊跃啊。
家园 抢钱抢女人才是人间正道啊 均个毛线的贫富，弄N个东印度公司出去捞啊，捞到多少算多少。把人家锅里面的捞到自己碗里它不香吗？为何要节衣缩食自己均贫富打土豪？
我们现在可是世界第一大工业国，碾压世界所有国家。搏一搏自行车变摩托，此时不搏，难道等我们这辈人连雷达站也守不了了，人口锐减老龄社会之后再去搏吗？
要我说，儒家就是害人。人的道德值高了之后，就忘记这个世界是丛林社会了。你现在不出去搞人，等20年后老龄社会，人家一定会来搞你。你不杀人，人就杀你，这是个很简单的二选一
家园 看来你们这种想法的人太多 这种想法已经快汇集成社会主流，如果你们这种打土豪分田地、吃大户的思维真是形成社会潮流，那这个民族真是没救了，真是应该被外族再灭一次，当年范文程说的那些话对今天依然有效，因为这个民族活该被灭。
通宝推：猪啊猪,