主题：下半场开踢 -- 方平
家园 这就是围猎 编成一张网，不单官商，还有黑灰。被巫告构陷殴打暗杀的干部及其家属，见诸报端的也不罕见。故而行贿的不能轻放。
@达雅 河友不知是认识错误还是有苦难言，只能怪经济不好。关于经济，高薪养廉早就破产了，这个高薪养廉本身就是腐败的借口，这是三十多年前的判断。而经济不好，何为好何为不好？估计也是拿股债汇房地产说事。达雅河友是不敢触及“改开”的恶果的。
阶级这个问题不提，很多事情说不下去的。最后就只能归咎于政府无能，解决办法就是政府打钱。
通宝推：秦波仁者,- 复 这就是围猎
家园 无欲则刚，《人民的名义》批判孙连城着实批判错了 上上下下都是孙连城的时候一定是吏治清明的一天。
出淤泥而不染的官员其实不少的。孙小果案的何绍平，郭思文违规减刑也有个副书记坚持原则死活不签，怎么人家也没见得被搞死啊。该有的工资待遇依旧一分钱不少，即便仕途无望，现有的福利待遇依旧能过得殷实富足，还奢求什么呢。
家园 你不知道人有多恶 人性有多恶，看利益值到什么程度。
其实这贴是回 @迷途笨狼 河友的，因为他相信公职人员财产公开并且认为财产公开肯定而且只有财产公开才能对公职人员监督。而财产公开，则是把公职人员剥光了顶在敌人的枪口。 他也不知道人可以多恶。
@迷途笨狼 河友，经历这么多，还想不通。赶紧拿证娶老婆生娃，向愚公学习，子孙又有子孙，不然你就是绝户子，谁都会来搞你。连 @洒落 河友都咬住你不放。你应该向 @征夷大将军 河友学习。
- 复 你不知道人有多恶
家园 绝大多数“公职人员”敌人是同事，公示有利于选拔廉洁新人 财产申报其实是一种小范围的公开，不老实，定向反腐的时候就成了把柄
以现在的保密程度，只怕海内外势力资料早就全了，公示反而可以消除隐患
绝大多数“公职人员”敌人是同事，公示有利于选拔廉洁新人，仅限即将提拔的那些，反对可以主动放弃。反正多数也没安全贪的机会，公开斗也好
不是合法权益被严重侵害，多数屁民谁在乎具体某公务员财产
嫌激进可以一步步来，单位内部公示，严重警告处分以上，按比例向社会公示，处分越重比例越高，记大过起直系亲属的也公示；还有即将提拔的那些，反对可以主动放弃。这个都做不到，政府就成藏污纳垢的收容所了
侵害我家的黑社会不抓捕，户口身份证卡着，命都不一定保住，还想螽斯？
家园 楼下达雅的说法很有意思，不会告发坏领导，因领导没了，福利没了 这种心理其实不是那么容易维持，不是那么容易，因为单位要维持的一团死水，好吧 ，铁桶一样，不是说不可能，但是总归有触手在外界，几乎没有一个单位的一切都自给自足，那是不可能的，而且还会有无数的大嘴巴。
人是日常社会动物，而且如果外界压力那么大，总归对这个单位压力也不会小。
只是今天的各种制度+社会氛围，才导致了这样的维护腐败的思维吧。
如果社会压迫这些人群必须锦衣夜行，腐败压制还会困难吗？在同学聚会上，同学就那么狂妄的自夸摆平各种关系，大家也只能随声附和，我相信很多河友都有所经过吧？！！！
除了社会氛围之外就没有别问题了吗？
十年反腐，的确成绩突出，但是土壤不除，氛围不除，如何更改，我说的这就是发生在今年的事情！！！！怎么办？？
家园 十年前 反腐刚开始的时候，他们紧张一阵子，嘴上骂骂咧咧，私下里确实收敛了不少。经过这十年，他们摸清了门道儿，一个企业一个机关或者说一个部门，有各种各样的手段淘汰不可靠分子，新来的成员必须要纳投名状，没点儿把柄或者没有引荐人的任你多大能耐是万万不能任用的，就是真想干些事情也要多多少少自污一下才能有一席之地。十年之前，腐败是摆在桌面上的事情，他们有恃无恐所以多多少少能给干事的人留下点空间，现在这个样子只怕是教员再世，不随波逐流也得去送外卖了。
通宝推：青青的蓝,真离,秦波仁者,
- 复 路线错了呗
家园 但是，只要是腐败就没有秘密，因为腐败必然违规，多少人盯着呢 你让那一步你得有解释，一次两次行，多了，没法不露馅。
比如我父母之单位，领导风骚之事，受贿之事，给子女好处之事，原来是大家看见不敢管，后来是不说话，等等等，其实大家都知道。
生活中好打听这种事的老百姓也多的是。
后任领导因为是他一举提拔的，所以也不管。
直到今天，还是平安无事，作为我等来说，只要他家被清算，这才能叫反腐成功吧。
但是我也理解，估计是他家或者说他的后任应该是支持习总的，至少表面。所以不被清算，或者说他的后任也不干净，他们官官相护吧。
所以，实际上大家对这样的反腐还是有疑虑。
我估计，如果这个能被查，那么习近平也许是担心官僚架构变动太疯狂了吧。担心稳定失去。
实际上，这群官僚还有什么作用呢，他们能怎么反抗呢？撤出资金么？或者暴动？或者影响现在的官僚机构运行？
他们该干的也都干了吧？刺杀不说好几次吗，都被刺杀了，还客气啥？
如果向群众揭露了他们，群众不得舆论撕碎了他们么？难道自己也不把握自己的干净吗？
观察吧。
家园 我来告诉你 ///为什么不能公之于众，用这些事例来教育所有人呢？
因为实在不堪入耳，不能入目，不止毁三观，是毁天毁地的程度，，，
是绝对不能教育人，而只能绝望人的，，，，
通宝推：唐门凤去,家园 就是靠“病人”治病人 这篇纯粹是胡说八道，从标题到每一个字，没有任何出处，所以千万别当真。
改开以来，特别是胡温时代，谁的屁股后面不是一堆屎？那句“十八大之后仍然不收敛、不收手”，还真不止是给贪官们开了一扇”生门“，同时也是给负责反贪的纪委那些人松绑啊。
1、山老板
都说山老板反贪最厉害，确实厉害，毕竟，人家能力、手腕、家世、（与习）关系都摆在那里，那一条都是硬邦邦的。所以才有19大之前，”超龄留任“的风声。
那么为什么没有留任呢？当然有反对意见啊。哪些人反对？再明白不过嘛。问题不在于有人反对（你那么厉害的反贪，人家不反才怪呢），而在于为什么人家反对成功。咱们不必用什么”年龄一刀切“来说事，真到了必要时，共产党的”规矩“都是可以”与时共进“的，比如这届中除了老大，超龄的一大把罢，从负责军队的到负责外交的。
那么为什么山老板留任就会被反掉呢？很简单啊，他也被人捏住了啊。不是说他自己啊，问题是那些个传闻、那些个死去的人、那些跑路到美国的人。。。不说众口铄金，也是百口莫辩罢。
更为严重的，他退休后，原来的身边人，从曾分管的金融口，到纪委，甚至自己当年的秘书，几乎被一锅端----罪名都是贪腐。
2、际老板
能力如何这里不多说。就说一件事：刚刚接手反贪，自己在老根据地的共事六年、接替自己当一把手的省委书记，就被人家反了贪。这接下来的工作还怎么弄？
3、当今7#
前脚刚进中央，不到一个月，手下任职八年的前省公安厅厅长，自动投案。当然啊，这八年中前四年可以算到前任书记春花账上，但这个人的后四年包括“平安降落”省人大副，都是你安排的罢。这么大一个贪官在你面前晃了这么多年，你就一点没见？
更不用说，现在还在深挖的恒大案。
我不反对制度化反腐，问题是：再好的制度，都是靠人来执行。美国反腐制度完善不完善？能制止得了那些公开的“旋转门”？十年前我住DC时，有一年圣诞节去老婆女同事家，那人老公是美国政府国防部门的处级干部，而他老婆公司就说做军工的。处长切的一手好火鸡肉。一边切，一边跟我讲他将来的打算：就是进旋转门啊。这就是为什么，DC的那么多公司中，有那么多美国甚至全世界公司的“驻京办事处”。这里面怎么可能没有腐败？
中国现在的贪腐严不严重？当然严重，否则习干嘛要反腐？如果再像前任那么放纵，你造再多的军舰、战机，甚至再多的蛋蛋 ---- 真到打起来那一天，能保证不重蹈普京现在的尴尬？
谁不明白要靠制度化反腐？问题是：
1、谁来建立这个制度？靠人
2、谁来执行这个制度？靠人
问题来了：作为一把手，你上哪里去找那么能干&那么干净的人？上面三个反腐一把手，活生生摆在眼前。
再说“派巡视组”的问题。为什么要派巡视组？就是因为不能相信、不敢相信以前中央与地方共同领导的地方纪委机关啊。
以前的省纪委书记，入省委常委班子，敢不听省委书记的话？你省纪委那么多人，从工作环境到配偶工作到子女入学。。。哪一条不是靠地方给你解决？怎么可能做到“铁面无私”？本来就是互相合作的关系。
美国现在的FBI监督地方事务的制度我不太了解，感觉跟遇事派专案组差不多，顶多加一个特别检察官吧，那不是跟中央派巡视组组长差不多？
古往今来，没有一个不被“最终玩坏”的制度，因为人太聪明了，总能找到能将“完美制度”玩坏的办法，迟早的事而已。
更何况当今中国的反腐，说得难听点，就是靠一帮很可能自己（包括周边人）有（过）病的人，去治更多的问题更严重的病人。舍此之外，还有什么办法？那就只能等大几十年，等到这帮人死绝了，再反腐？
问题是：这帮人死绝之前，可能又带坏了更多的年轻人。那就真的是无解了。
从哲学上说，用病人治病人，是鸡生蛋还是蛋生鸡？理论上是无法找到完美解释的，只能看实效 ---- 而这个实效，是看一年、两年、五年、十年还是永远没有尽头？坦白说，谁也不知道。
但是自己身体有病，染了病毒，就得立即治，哪怕眼前只有一个本身也不那么干净的大夫。你总不能说我不治了，硬挺着罢。
通宝推：潜望镜,天涯无,老老狐狸,醉寺,梓童,flycloud,史料推理,红军迷,西电鲁丁,凤城,方恨少,很高兴,微笑问天,西门飘飘,楚庄王,桥上,绝望坡前,东山之石,不如安静,GWA,秦波仁者,青青的蓝,家园 主席曾经想建立一个制度及靠人民监督官员 结果是成了新中国唯一一个晚年犯错误的领导人
家园 哈哈哈，这就是改开的荒唐 这个诬告毛主席的事在当时也许能够说得过去，到了今天，就很难看了，靠压服，没有用。
家园 说实话邓总对人性把握比主席强 改开初给工人发奖金给农民分田单干，人们收入提升人们对他歌德颂德于是邓总在84年国庆节达到他的高潮。然后就是价格闯关通货膨胀又把前面收买群众福利收回去，在价格闯关同时又执行双规制，官员子弟有了创造财富的路径。后面更有农村的苛捐杂税城市大下岗，这是人们才知道谁对自己真正好，开始怀念主席可惜一切都晚了。邓总收买培养文人给自己歌功颂德抹黑主席却没想到互联网这个东西出现。现在普通老百姓现状不值得同情，套用一句：他们的思想配的上他们苦难。只是觉得主席和他的家族对中华民族付出感到不值。道德经里面那句话：天地不仁以万物为刍狗表达的对
通宝推：秦波仁者,胡辣汤,