主题：下半场开踢 -- 方平
家园 陈之前还没开始掺和足球这摊事时 已经有不少对其贪腐的举报了 当时还是十多年前 上港集团和陈戌源甚至连俱乐部足球都没参与（故而当时还是上海东亚俱乐部 与上港毫无瓜葛）之时 只不过那些举报看来在那时对其并无多少影响 他后续继续长期执掌上港集团这个大国企 并逐步开始掺和足球 一路当到了足协主席 直至此次倒台进去 如果他从头到尾就没沾过足球这摊事 会否能够一路太平做到退休？也是未知之事了
其实这次足坛反腐进去的衮衮诸公里 有位和陈戌源有点类似的魔都出来的干部——原足协副主席、中超公司董事长李毓毅 如果说陈十多年前只是作为上港集团高层被举报 当时未受影响的话 李毓毅这位两鱼的小弟 之前更早的时候就因为两鱼倒台而受波及 被保留正厅级别一度贬去闲职 但兜兜转转 最后好歹还是做回正厅实职（魔都体育局局长） 并在2014年太平退休 看似已经无碍
结果到了2015年 李毓毅就又“出山” 出任了“国务院足球改革发展部际联席会议办公室常务副主任”，并当选足协副主席 之后又出任过中超公司董事长 具体掺和足球事务数年 直至去年也在足坛反腐风暴里被抓
当年连两鱼案 李也算躲了过去（该案魔都厅局级官员进去一堆 但作为两鱼小弟的李也只是被贬去闲职 甚至连级别都没降） 都一度太平退休了 最后依然栽在足球这事上 只能说足球这水 确实够深🤔
PS：包括李毓毅在内 从首任中超公司董事长南勇 到此次足坛反腐风暴开启时在任的第六任董事长刘军 6个人悉数都进去了 真正的“整整齐齐” 比南棒总统的入狱率都高 如果说足坛水深 该职位则是直接“有毒”了 😅
通宝推：西安笨老虎,纳米小洞儿,方平,青青的蓝,家园 国企董事长不贪污受贿的不敢说没有， 但是，统计学中都算outlier
家园 是这个人罢 指手画脚的右一
右三，是这次陪李铁上电视的武汉俱乐部董事长田某
最有意思的是右二：他是上海某公司高管，是当时武汉队真正的出资方与话事人，也是请李铁到武汉队，与他签下五年天价合同的始作俑者。
李铁这个案子，从头至尾，牵扯到的上海方面的人，确实不少，呵呵。
- 复 是这个人罢
家园 右二是谁？抓了没有？ 这些和李铁查都查了，咱就别藏着掖着了，此人是谁，与铁子的案情有何瓜葛？现在被抓了没有？
最近拜央视这个年度大戏所赐，我们这种没有内幕的人终于有了不少素材，来和你这样的内幕大佬“对对账”。
所以我一直说，反腐通报不要搞奇奇怪怪的谜语人通告，把具体案情给老百姓写明白，这样大家既能批判奸邪，还能吸取教训，多好？
唯一有些奇怪的，就是似乎我一个不把反腐当政绩的人，在这支持公开案情；你一个说“十年反腐成就不容否认”的人，似乎变得扭扭捏捏了。
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对了，我还发现一件趣事，拜信息公开所致。
节目里不是说华夏幸福冲超八连胜是假球吗？大家猜一猜，这八连胜里的第一场是和谁踢的？
巧了，居然是WH Zall！
我懂，大老板又是不知情。这些事、包括后来的假球冲超，全都是下面人伙同上海人干的，大家千方百计、想方设法给大老板做业绩、拉关系。大老板在家闭目养神，结果不知怎么的，业绩自己就起来了。
感情被围猎的不是杜兆才，而是Zall那个冰清玉洁的大老板。
- 复 是这个人罢
家园 是的 就是这位老哥 李当年曾经担任过数年的魔都市总工会副主席 当时我母亲在魔都电力系统工会任职 曾经作为小虾米跟在队伍最后接待过来视察的李 我母亲她对李的印象最深的两点一个是其发型一丝不乱 整整齐齐（后来我特意留意了一下若干有他在册的新闻照片 确实多年都是这个发型 头势清爽 派头十足）；另一个就是几次开口“良宇同志如何如何” 惟恐大家听不出他和两鱼关系密切的“言外之意”😅因为印象颇深 以至于数年后我父亲收看体育新闻时 屏幕上出现了时任魔都体育局局长的李 我母亲还诧异：“这不是李毓毅么？怎么去管体育了？”（她对体育无感 毫不关心 故而偶然在体育新闻报道里看见李 颇为讶异）😅
魔都的政坛和足球瓜葛之深 可能在全国各省市里也是“名列前茅”的 而素来颇喜欢和官场中人结交的中国足球名人徐根宝 或许就成了反映这一联系的一面极佳的“镜子”
比如这2张照片出自徐根宝在1995年出版的书籍《徐根宝如是说》（其实这本书出得太过匆忙 质量很一般 里面多是徐过往写过文章的炒冷饭 甚至还拿了不少别的记者写的新闻报道来凑数 但书内所附若干彩色照片 确实颇有价值）
再如这张照片出自其2000年出版的回忆录《风雨六载》 这书因为是根宝自己认真写就 虽则里面的照片换成了黑白印刷 字面意义的失色不少 但书中文字倒是价值相比上一本“出彩”许多 像已经先后进去了的两鱼、不厚、李毓毅等人的名字 固然在该书里高频率出现 哪怕其他“一晃而过”的名字 仔细留意一下 也未尝没有后来的“法制咖” 😅
比如在《风雨六载》一书里 根宝曾经提及时任中国银行上海分行行长刘金宝宴请过申花全员 在宴席上刘感慨足球是如何如何魅力巨大 即使他贵为掌握海量资产的银行行长 看到比赛里申花反超比分 也是和贵宾席上的其他贵客一起激动不已 拍手叫好 手舞足蹈
根宝写这段本意想必也只是为了说明足球的魅力无穷 刘行长在本书里也就只出场过这一小回 结果在该书出版几年后 已经升任香港中银总裁的刘便倒台 而刘进去的主要原因 就是事涉昔日的魔都首富、与两鱼案也有瓜葛的周正毅一案
我之前曾经在别的足球论坛调侃可惜徐根宝后来没再写第三本回忆录 讲述2000年后其自身的足球生涯经历 想来假使老徐真再写一本回忆录 恐怕像王成明（原上海另一大型国企上海电气董事长 2002年根宝重回上海申花任教时 其正兼任申花足球俱乐部董事长 后王也因为两鱼案被抓）、陈戌源（上港就是收购了根宝所创立出来的原上海东亚俱乐部后 开始涉足足球 并延续至今）等名字也是绕不开的 而根宝回忆录那“遥遥领先的通缉令”的名号 恐怕也是坐得更实了 😂
通宝推：东山之石,青青的蓝,死扛着,GWA,莫言2024,方平,落木千山,
家园 上海是个堕落的城市，从《繁花》、本嘉明回忆录，上海足球等 可以清晰的看到这条堕落的轨迹，非常清晰。
我觉得雅叔的年龄和背景选择很有意思，这不就是一个老白相宁的传承故事吗？哈哈哈，这个角色很有意思，就是一个依附于资产阶级的小奴才，从解放前传承到了今天，还要非得写成一个励志的故事，但是又强烈依附于买办模式，这简直就是今天荒唐的历史观的经典表现了。唯一没有的只有中国人的自信。
对比王洪文的试用国货，甚至蛮横的试用，简直是天地之差！！！
上海曾经是个殖民地，然后经过文革的洗礼终于成了自信中国人的城市，结果改开回城导致青帮大量回潮，结果就是今天的不伦不类，里外不是人，但是还要装那点格调，没有自信的格调是啥样，就可以看本嘉明河友的上海外贸回忆，我觉得特别有意思。
实际上，对于雅叔来说，哈哈哈，其实那点改开的西方人操作，算个毛啊，不就是重复解放前的旧操作吗，然后改开还居然当做先进生产力作为模仿学习。
本嘉明河友露出了看到新鲜高级的感觉，结果是啥，不就是几十岁的人还在加拿大享受余生么？
这就是改开的一条堕落和愚昧的资本主义之路，王家卫还要当成先进历史来介绍，简直是可笑至极，我不信没有00后看懂这些！！！河里有的河友已经听过天然的本能的反感表达了反感。
其实，上海虽然地位高大上，建设不错，国家重视，也有钱，但是这些都不妨碍那些最腐朽落后的思维和操作出现，比如贪污腐败，我承认上海公务员是认真负责的，但是那些传统的分拣腐朽落后贪污腐败不会少，小红楼不就是典型吗？装啥无知和无视呢？
陈良宇也是个有能力的领导，但是他的腐败说明上海不是中国的法（贪污腐败）外之地，只不过是没人抓罢了，至于为啥，大家也心知肚明！！！
以为青红帮是开玩笑？怎么可能不腐蚀上海政治？当年杨虎他们不都是这样吗？
总之王家卫拿这个十年磨一剑，也是很可笑了。
还是怀念那些上海庸俗老太太和红色老人家的上海，算了，当然，如果是王洪文他们就更好了。
通宝推：qiuqiu,家园 改开后中央搞哪哪乱，那里就是恶的繁华 家园 上海发布，是官方的的公众号， 他们在叫嚷回到1930，玄幻吧？
通宝推：真离,家园 给你把资料补上来，看看到底玄不玄幻 【乐游】梦回1930老上海，你准备好了吗？“光明之城”项目计划于今年上半年试营业
你有没有想过，披上一袭红色斗篷，穿梭在老上海的街巷中，亲眼见证一场上海滩上爱国志士保家卫国的传奇？你想不想走进长达80米的1:1实景船舱与火车，亲身经历一次华丽的上海滩冒险，与那个时代来一场神奇的邂逅？
市文化旅游局介绍，法国第二大主题公园乐园普德赋上海项目“光明之城”计划于2024年上半年试营业。“光明之城”是由光大会展中心西馆改成的主题乐园，总面积超4.6万平方米。这里将上世纪30年代的老上海进行逼真重现，为大家呈现一场以你为主角的演出、一场可反复探索的体验。详见↓
……
上海“光明之城”将推出约50个实景打造的不同电影场景，每场次的游客体验时间约2小时。面对每一扇时空之门，游客都需要做出关于自己冒险道路的关键抉择。同时，游客也将遇见众多出其不意的“人物”，并穿梭于华丽的歌舞升平与紧张的生死逃亡之间。作为全球首部「线下实景电影」巨制，上海“光明之城”以领先技术将上世纪30年代的老上海进行逼真重现，旨在呈现“一场以你为主角的演出、一场可反复探索的体验、一幕真实还原的上1930年代故事、一次由领先技术打造的大型实景体验”。每一位游客既是观众也可以是导演，亲临每一个震撼场景，体验独一无二可反复探索的文化娱乐体验。
链接：https://mp.weixin.qq.com/s/r0Dn6uPyEJLUxJbMNL_H1w
家园 诸位希望看到一个怎样的体制？ 我在河里不止一次问过这个问题，上次还问了审度河友，不过终究是没有得到回应。
我对社还是资的问题，和官方说过的观点是一样的——社会主义是一个未来的目标，现阶段必须要用到资本主义的市场经济来发展。
但很多人似乎不这么认为。之前我觉得就是一个小圈子怀旧主义者，但过去这一个月，有诸多媒体开始唱反“文革”的调调，我意识到似乎的确存在某种对抗。
关于文革，我没经历过，就不评价了，这里的讨论也不是针对文革，而是针对经济、政治体制问题。
资本主义固然有很多的问题，我也在河里批判过资本主义会造成的经济危机，但事物都有两面性，其私有化和市场经济的部分，的确能够调动生产积极性，也更容易调配物资避免短缺。
社会主义，如果没有极高的精神信仰，没有极高的操作水平，则基本上必然要坏事——因为经济问题是客观存在的，不管你姓社姓资。社会主义只是把更多的决策力丢给了更少的人。
客观来说，资本主义（的初期阶段）让很多国家富强了，虽然这些先富起来的发达国家正面临各种各样的问题；而社会主义国家，如果没有我国站在阵营前面撑场面，现在怕是已经绝种了。
难道这还不足以让大家思考事物的两面性吗？
再换个角度，我们来思考一下现在。
现在我们算是个什么体制？
肯定已经不是当年的社会主义体制，但显然也不是西方式的市场经济——如果前几年马云如日中天的时候，大家一度有点怀疑的话，那现在大家都知道，资本在这个国家不是老大。
如果现在我们面临一个“向左转向右转”的问题，各位认为应当如何选择？
过去这些年我们社会上发生的问题，有多少是市场经济的锅？又有多少是统帅一意孤行的锅？
大家固然可以批判房企不做人，但，对吧，大家也应该知道，房企只是土地财政的“防火墙”而已，如果政府亲自造房子再高价卖给老百姓，有点吃相难看了。地方债则主要也是为领导做政绩。
咱们就算未来要往社会主义的方向靠拢，但各位也不能今天就喊这个口号啊，对不对？把更多的权力交给今天上面这位，你们放心吗？
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我总体来说是一个唯物主义者，我虽然相信伟人，但我不相信大家都是伟人，更不相信老百姓全都是伟人。
最近讨论反腐话题时我就说过，如果不能改变类似“投名状”之类的根源问题，表面的反腐根本没用。
我们国家这些年的历程，本质上是政府权力在增强，而且人治＞法治。如果我们抛开对自己国家的滤镜，大家不妨想一想：如果当官的权力越来越大，又越来越人治，权利寻租问题怎么可能减轻？就靠顶层抓人？抓人的人岂不是权力又集中了？
知人者智，知己者明，客观规律是如此，不要因为到了自己国家头上就忘记了，就像一年前很多人以为我国躺平不会像外国一样有严重超额死亡一样。
通宝推：俺本懒人,史料推理,
家园 等官宣吧 我本人当然希望，纪监委把上港相关的人与事也查清。
我相信这是绝大多数人的想法。
上海市人大主任查得，上海市国资委主任查得，甚至上海的比上港更牛的国企董事长可以被抓、总经理可以自杀——上港有什么查不得。
- 复 等官宣吧
家园 已经查了 8.1日辞职，12月就双开。
公告还专门提一嘴陈戌源。
擅权妄为，玩物丧志；阻止他人揭发检举、提供证据材料；公务出国期间擅自变更路线；参与赌博活动；非法收受他人财物……
上海市纪委监委12月21日发布消息，开除上海中国航海博物馆原副馆长严俊党籍、公职，将其涉嫌受贿犯罪问题移送检察机关审查起诉。
长安街知事注意到，严俊曾任上海国际港务（集团）股份有限公司（简称“上港集团”）总裁。
今年（2023年）8月1日，上港集团发布公告称，于7月29日收到了董事、总裁严俊的书面辞职报告。
8月14日，上海市纪委监委发布消息，上海中国航海博物馆副馆长严俊涉嫌严重违纪违法，目前正接受审查调查。
据悉，被查的严俊正是上港集团原总裁。
值得一提的是，今年2月，曾任上港集团董事长、时任中国足球协会主席的陈戌源因涉嫌严重违纪违法，接受中央纪委国家监委驻国家体育总局纪检监察组和湖北省监委审查调查。
公开报道显示，严俊出任上港集团总裁时，陈戌源为该集团党委书记、董事长。
双开通报显示，严俊身为党员领导干部，丧失理想信念，背弃初心使命，擅权妄为，玩物丧志，违反政治纪律，串供、伪造、转移证据，阻止他人揭发检举、提供证据材料，对抗组织审查；
违反中央八项规定精神，违规出入私人会所，收受可能影响公正执行公务的礼品、礼金，接受可能影响公正执行公务的宴请、旅游、健身等活动安排；
违反组织纪律，在组织进行函询时，不如实向组织说明问题；
违反廉洁纪律，纵容、默许亲属利用本人职权或职务上的影响谋取私利，搞钱色交易；
违反工作纪律，违规干预和插手市场经济活动，公务出国期间擅自变更路线；
违反国家法律法规，参与赌博活动；
利用职务上的便利为他人谋取利益，非法收受他人财物。
严俊严重违反党的纪律，构成严重职务违法并涉嫌受贿罪，且在党的十八大后乃至二十大后不收敛、不收手，性质严重，影响恶劣，应予严肃处理。
依据有关规定，经上海市纪委常委会会议研究并报中共上海市委批准，决定给予严俊开除党籍处分；由上海市监委给予其开除公职处分；收缴其违纪违法所得；将其涉嫌犯罪问题移送检察机关依法审查起诉，所涉财物一并移送。
来源：长安街知事微信公众号
通宝推：方平,
- 复 陈，真的是很可惜
家园 可惜？一点也不可惜。 人啊。
身后有余忘缩手，眼前无路想回头。
与其怪李铁，不如怪自己。
李铁只是他用的人而已。君臣佐使，谁主“君”位？
你还是太善良，把那些贪官污吏想的太好了。
陈错就错在，他的随波逐流。他自己在电视上说：临上台前一夜，两个地方足协的人各送30万，他也就收了。
他一个混了一辈子体制的人，难道真的不明白，这种事，有了开头，难道还会有收尾？尤其是收钱、卖官，这些体制内最忌讳的事。
仅仅是在足协收钱卖官么？在上港就清廉正直？
随波逐流？他是足协一把手，随哪个波逐哪个流？只有别人随他波逐他流的份。
他错就错在不该趟足协这潭浑水。从2002年龚建平被判刑，直到2023年，这20年来，但凡稍微关注中国足球的，都知道足球这潭浑水有多脏了。
他陈戌源真的是
？？？？？”极度自信也极度要脸，追求事业成功后的极度满足感，尤其是干成了其他人肯定干不成的事“。
风越大鱼越贵，水越脏鱼越多。不要小看了时代弄潮儿的胆魄和胃口。
陈的问题，是路径依赖赶上了时代变迁。
通宝推：方平, - 复 陈，真的是很可惜
家园 这有什么可惜的？ 足球最核心的问题就是系统性的贪腐问题。
结果这位一点抵抗力都没有。
上任前一天就缴械投降了。
最基本的都做不到，什么境界，格局都是虚的。
通宝推：方平, - 复 陈，真的是很可惜
家园 陈在上港一样搞过金元足球 谢晖不是酒后吐真言了嘛。听说谢晖也被带走了?大连队好几个球员公开倒谢，说不定是真的。