主题：2022年我做了张比较发展中大国电力发展的对比图，具体如下 -- wolfgan
家园 西方更明显 列强绝大部分国家都是先经历（资产阶级）革命然后才爆发产业革命，比如荷英法日；其他是社会改革，如俄国德国；还有国家统一战争，如德国意大利。美国比较特殊，但也经历过南北战争，这既是国家统一的战争，也是一个社会改革的战争。这些国家中没有一个是反过来的（也即先产业革命再社会革命/改革）。
家园 1950年以前中国固然饱受战乱之苦 印度也一直再充当英国的出血包，就算好也好的有限。不然不至于到1950年的时候两个国家发电量连巴西都差一大截。中印之间的竞争结果和原因对于大多数人来说，确实没有疑问。很多人有疑问的其实是改开前后的经济增长对比，印度是被拿来当参考背景板的。
家园 英国人留下的好东西也不少 前面说过了，印度的铁路独立前就有6万公里了。光这一项就中国就追了好多年。还有一战二战时对印度的产业转移，使印度已经具备了良好的工业基础。甚至印度这个国家本身都是在英国帮助下才形成的，否则如果自然形成的话不知道要打多少年。看看印度对巴基斯坦多少年都搞不定，甚至连斯里兰卡都搞不定，总理都被斯里兰卡恐怖组织刺杀了。如果单靠印度自己恐怕100年都不一定够，这个成本可大了去了。
- 补 你看错人了
家园 虽然你看错了，但是我还是要说一句， -- 补充帖 你拿1949年的数据搞中印对比是不合适的，因为1949年中国正在打大规模的内战，工业生产受到巨大影响。就以你举的钢为例，1949年是15.8吨，1950年就变成了60.6万吨，这是正常状态吗？很显然，1950年的60.6万吨才是更合适的对比对象，你用15.8吨作为基准只会让人怀疑整篇文字的可信度。
家园 中国和印度的工业化真的是一条线上起步的 1950年，中国发电量46亿千瓦时，印度51.1亿千瓦时，这两个数据不要说和美国，苏联（俄罗斯），日本相比，就是和巴西的80亿千瓦时相比，都能算起点一致了。何来中国工业化比印度开展的早？
从另外一个角度讲，英国也确实没有好好的建设印度，除了给印度一个还算不错的铁路系统外，最基础的电力和钢铁行业并没有认真在印度建设。那个铁路系统也是为了方便英国掠夺和镇压用的。
通宝推：桥上,家园 印度其实起跑线还好些 但是由于同时吸收了资本主义和社会主义的缺点，导致效率及其低下，所以发展极其缓慢，于此导致对用电的需求也没有那么强烈。简单一句话：发展缓慢。
中国改开之前的用电增长的主力也应该就是工业用电的增长。就拿我的家乡举例子：当年日本人建设的丰满水电站，电足够东三省一起用。 丰满的电直接拉到大连的工厂。后来只能吉林市一个城市去用。但是随着化工厂规模的不断扩大以及进一步投产的铝合金厂，水泥厂，造纸厂等和化工沾边的项目，直接就又修了两个热电厂和一个为热电厂配套的火电厂。在这期间，居民用电的增长其实是很小的，每家还是每月几度电（甚至更少）。
家园 说印度发展缓慢，和中国比固然是这样 但是和其他国家比，那就未必了。譬如同为发展中大国的巴西，1950年发电量80亿千瓦时，2021年6405亿千瓦时，仅增长80倍，而印度1950年是51.1亿千瓦时，2021年是16968千瓦时，增长了329倍。这么一看，是不是巴西发展比印度速度更慢？如果你觉得巴西发展速度慢，还可以再看下南非，南非早些年的数据我没找到，只能从1991年开始，当年南非发电量1682千瓦时，2021年发电量2573亿千瓦时，30年增长系数1.53，连翻倍都没做到。巴西1991年发电量2370亿千瓦时，2021年发电量6405亿千瓦时，增长系数2.70，比南非高多了。
印度能被拿来和中国比，本身就说明是有一定可取之处的。真正一无是处的，根本不会被拿出来比。
家园 你确实对数字不敏感 印度的数据又错了..
家园 发电量不光有全社会发电量和规模电厂发电量的区别 还有规模电厂发电量和规模电厂净发电量的区别在。这两者之间的差异就在于输变电路也要损耗一定的电能，净发电量要在发电量的基础上减去这个损耗值。中国因为技术先进，维护得力，这个损耗比例是很低的，但是印度这个损耗比例就特别大。
所以不同的资料数据有差异很正常，你经常不知道到底这个发电量是哪种数据，越是时间久远越无法考证，而且有的数据其实根本就是没有。
家园 主要是厂用电的区别 你说的电网损耗当然存在，但是这东西只能估算，没法测量。总发电量和净发电量的差值就是厂用电。电厂发电时自己也用电，总发电量就是发电机输出的电，而净发电量就是该电厂通过高压线输入电网的电，两者的差距就是电厂自己用掉的电。对于蒸汽轮机，驱动给水泵用很多电，对于燃气轮机，它的压气机也用很多电。
一家电厂的额度功率是固定的，也就是说发电机端输出功率是固定的，但是近电厂往往追求输入电网的功率最大化。一个窍门就是改变给水泵的驱动形式。给水泵驱动主要是电机驱动或者小汽轮机驱动，前者用电，后者用大汽轮机抽出来的蒸汽，采用后者就可以保证输入电网的电量的增加。
家园 你说的对，净发电量确实是估算出来的，不可能准确 公开报数据的时候，也不会出现这一项。但是对于某些人来说，这其实是个很重要的数据。
家园 只有总发电量与净发电量区别 区别就是扣除厂用，5%左右差别。
家园 不同国家真的不一样的 中国在输变线路上的损耗差不多在全世界都算最低之列，美国和俄罗斯因为老线路多，损耗就要高一些。印度在这方面特别夸张，外界估算在输变线路上的损耗可能高达电厂发电量的25%左右。所以2022年印度人均发电量有1100千瓦时左右，但是人均用电量只有800千瓦时左右。所以你说印度已经跨过了工业化的门槛人均1000千瓦时，其实值得商榷。
家园 毛时代因为历史因素，确实出现过曲折，但是整体上升 有一些毛黑或者民运借机会下蛆，截取其中一部分数据意思是指责毛时代不增长或者减产。
其实，改开后是有一些下降的，那段时间相信大家都有印象，经常停电，那时其实不是总体电力减少时期，只是电力方向由农村或者三线地区转向城市时期。
因为，城市人口也多了。城建也多了，所以电力不足，可能生产也有减少，但是不是能力问题。
通宝推：绿色蔬菜我的爱,家园 毛时代增长不低的 改开以后官方的数字是，整个毛时代平均年增6.6%，WG时代也有4.4%。这个增长不低的，因为当时没什么服务业，都是工农业干货，也没有黄赌毒这些负面GDP。而老邓上台以后搞改开，在南巡前也就8%。所以 @四十千 嘲笑老邓才是增长最慢的时期。
通宝推：真离,