主题：关于1979年中印GDP比较有如下结果 -- wolfgan
- 复 陈王这说法更奇怪
家园 因为不是一年就贬值这么多 而且GDP统计有算法来减少通胀的影响，就是选取一些产品的价格来做基准，所谓不变价格来拉平通胀对GDP的扭曲，每5年更换一次基准，但这种补偿本身不准确，在统治较小的时候效果还不错，通胀一大，根本失去准确度。而且统计人员可以上下其手，选取价格变化较小的产品作为基准，最近美国的GDP统计局人员大概就是用的这一招，这样一来更不准了。
稻公执政15年，因此你就比较稻公15年的以美元基准的GDP增长率就可以了。
或者人民可以用名义GDP除以心中自己的通胀率，就可以得出稻公执政15年的真实增长率了。
以我个人观察，稻公15年是新中国历史上最差的15年。
通宝推：潜望镜,老老狐狸,起于青萍之末,家园 我再一次失望 我按你的说法
因此你就比较稻公15年的以美元基准的GDP增长率就可以了
去查了数据：
算了一下，平均年化率也有6%，还是远高于改开前的3.6%， 数据见这：陈王这贴我有点失望
从GDP增长率来看，得不出 “稻公15年是新中国历史上最差的15年”的结论。
建议你还是换个角度来攻击邓小平吧，譬如走资本主义道路什么的。😉😉
- 复 我再一次失望
家园 选取的时间故意避开了1994年 名义GDP增长年化是6%貌似不错，但是选取的时间故意避开了1994年，这一年人民币对美元的官方汇率一揽子贬值60%。
稻公1994年后基本不参与政治了， 95年286抓了他34公子，基本说明稻公时代结束。因此一般合理的数据都是计算到1994年。
家园 算上94年数据更难解释 先强调一下，我并非故意避开94年，而是你说15年，我算了一下，就77-92了。
闲话休提，老样子摆数据：
我算了一下，平均年化率，是6.3%，比77-92还略高一点。。。。。
如果94年人民币大贬值，换算成美元，GDP应该大跌吧？
家园 直接用国家统计局的数据有那么难吗？ 根据国家统计局的数据：1994年全年国内生产总值43800亿元。人民币对美元按照8.9：1计算，等于中国1994年GDP按照美元是4921亿美元。
同样是国家统计局：一九七九年，全国工农业总产值达到6，175亿元， 按照当年汇率是1.5：1，等于是4410亿美元。
你看看，15年过去了，稻公交出的成绩单是累计增长11.58%，年化增长0.7%。就这，教员时代的中国还饶了你一只手，没有计算第三产业的增加值。
可怜的稻公，国内GDP的增长数据可以靠统计局给自己涂脂抹粉。但汇率提不上去，只能遮头不遮腚。
通宝推：海中山,广阔天地,风中乱发,newbird,hwd99,真离,家园 这个我插一句，很难的 因为最近用 ChatGPT，带到有关中国数据。结果发现 ChatGPT 会避免使用中国的统计数据，当然，机器人比较友好，会说中国的可信的数据来源欠缺，难以进行严谨考证巴拉巴拉。
ChatGPT 经常使用一般认为，一般相信，这样的措辞。这里 “一般” 也就是西方主流说法，不包括中国学界的看法。中国的统计数据也经常不算在这个 “一般” 里面。
而西方的许多机构报出来的数据，都是默认为可靠的。哪怕我们知道新冠期间，中国的数据严谨程度远超美国，美国就是约翰霍普金斯大学在做，也就是聊尽人事而已，说难听点跟野鸡公司也没多大区别，因为大学对于美国各州并无约束力，也没有核查的能力。
学术上这是一个比较无奈的问题，譬如懒厨引的数据，如果我认为他的数据来源毫无可信度（说 76 年中国的 GDP 只相当于 52 年的两倍），那就讨论不下去了，最后成为意气之争。
通宝推：落木千山,家园 难吗？懒也 数据源我也提供了，是一篇文章，要不你也发表一篇去驳斥的文章？😄😄😄
另一个方法是，欢迎你提供另一个你认为合适的数据源，让大伙去检查一下，我好歹都提供了两个，一个是荷兰大学的，一个是世界银行的。
陈王好歹还提供了国家统计局的数据，你呢？总不能两眼一闭，就说全世界没有可靠的数据吧？
家园 陈王堕落了，居然用了Cherry Picking这招 这招我也会，用人民币计价，15年的平均年化率去到惊人的13.95%！
当然，我用这招，你肯定也会说我Cherry Picking，所以我要解释清楚：
假如我们想用美元计价，至少存在以下两个问题：
1. 79年的1美元能够买到的东西，跟95年的1美元能够买到同样的东西数量不同
2. 中国有外汇管制，汇率并非真实的市场汇率。
所以，如果我们想用美元计算某年的GDP的时候，必须消除这两点的影响，其中一个方法是平价购买力。例如：79年全国的产出，在2017年用多少美元能够买到，然后94年的全国产出，在2017年又用多少美元能够买到。这样就可以避免美元汇率波动以及外汇管制的影响，从而合理地推算出从79年到94年的经济增长数字。当然，不用2017年，用2023年的平价购买力数字，也一样，不会影响趋势
而你的错误在于，仅仅简单粗暴地用了当年的汇率来计算，完全没有考虑到美元波动与外汇管制的影响。。。。。
家园 你用2017年的美元去计算，不是误差更大 选取美元作为基准是无奈，因为整个80年代美元本身也在剧烈通胀。即使如此，人民币在15年内相对剧烈通胀的美元，还贬值了600%， 可见在稻公手中的人民币更加不堪。
外汇管制在今天依旧存在，它不是比较GDP的障碍。一个国家只要能够维持进出口贸易平衡，它的汇率就在正常水平附近。因此用名义GDP和一个相对稳定的货币汇率来比较GDP是我见到的多种方式中的最简单好用的一个。
至于平价购买力，在通胀不剧烈的时候还凑合，在通胀几十倍的情况下误差太大，又容易成为政客们玩弄社会的工具，只要有选择，就不要用。真的要用，就要对人民消费的衣食住行各方面计算支出比例，算出加权系数。
通宝推：wolfgan,起于青萍之末,家园 PPP就是要解决你说的这个问题 选取美元作为基准是无奈，因为整个80年代美元本身也在剧烈通胀。
我给的数据源，就是通过PPP将每一个年份的GDP统一换成2017年的美元价值，这样，同一个国家的不同年份的GDP就有了可比性，否则，80年代美元剧烈通胀那几年的中国数据你要怎么用美元计算？
再举个相反的例子，80年代，如果某个国家的GDP平稳，如果直接用当年汇率，一换算成美元，由于美元逐年贬值，岂不是显得GDP逐年膨胀，恰恰与事实相反？再想想，如果这个国家的80年代GDP数字，全部用PPP转换成2017年的美元，是不是就刚好反映出当年GDP平稳的事实了？
至于你说的这个：
因此用名义GDP和一个相对稳定的货币汇率来比较GDP是我见到的多种方式中的最简单好用的一个。
有没有什么学术说法支持？能否麻烦给个链接？
家园 PPP的实践与局限性 经国务院批准，中国2011年首次全面参与新一轮世界银行组织的国际比较项目（ICP）活动，使得中国GDP可以通过购买力平价换算，与其他国家进行比较。中国国际比较项目部际协调小组已经成立，由国家统计局、财政部和国家发改委等10个部门参与。
2011年为全球新一轮ICP活动的调查基准年。从2011年1月开始，全球约180个国家和地区同时开展ICP调查，整个活动于2013年年底结束。2011年开始的新一轮ICP项目主要有三个目标，其中之一是提高发展中国家的统计能力，特别是国民核算和价格统计能力，改善宏观经济数据的可比性。
2011年的PPP数据应该是可以比较的，全球180个国家同时进行了ICP调查。
这个数据想算对了应该不容易，中国都需要10个政府部门参与。
PPP应该也不适用中国70,80年代，那时候很多东西短缺，凭票供应，光有钱都买不到。也就是说，无法仅用货币来计算购买力。
家园 一说就是GDP，这下好了，PPP也不行了，呵呵呵，总之面对毛 毛时代就是不敢直接说。
嘿嘿，以为谁不懂似的。
你要知道，很多基础物资就够了啊，为什么，因为数量大啊，几亿人，怎么可能不值钱呢？
所以，不能因为这个不算数，至于某些人就是揣着明白装糊涂。
PPP应该也不适用中国70,80年代，那时候很多东西短缺，凭票供应，光有钱都买不到。
也就是说，无法仅用货币来计算购买力。
就算有一些物资买不到，也不影响可以买到的计算价值啊？
局限性是不能计算出价值，不是当时没有价值，某些河友明显在故意贬低文革时代的价值啊。
装傻子啊。
家园 粮票，布票，肉票时代还吹个啥？ 啥都限量供应。。。
电子表，圆珠笔都进口。。。
还吹啥啊？拿一编造汇率有啥意义
家园 PPP主要是为了绕开汇率 不同国家的经济数据进行比较用PPP比较靠谱。
同一国家的经济数据PPP不一定比GDP靠谱。
PPP需要选定“一揽子”货物，这个选择有一定主观性。
特别是有些国外的研究，根本不知道我国80年代之前的“一揽子”货物该如何比较合理的选择，这样估算的PPP就更离谱了……
家园 咱们中国社会主义国家用的是 -- 有补充 社会主义核算方式，很多东西非货币化。
减少了中间环节和成本。而资本主义是重点物资货币化。
社会主义是物资平衡表，不全是货币平衡。
比如，房地产价值估算，就差距很大，还有医疗教育服务等等等。
所以，很多地方是完全不同的。资本主义核算方式根本就是故意忽略了。
不管怎么说，资本主义在造假。
民主德国是公认的世界工业强国，但是却被强行压低了，所以西方那一些计算方式明显是有问题的。
通宝推：gb2312,作者 对本帖的 补充(1)家园 就好比电视剧繁花，好像都是正确的，其实只是一小撮的历史 -- 补充帖 他们要求的是殖民地范，他们要求的是那种制度下的那种所谓正确性。
而上海南下的下岗女工，他们就看不见了。
甚至，美化上海女工的大下岗，这是可恨的，没有人性的。
那些殖民地的人上人其实只不过是生活水平略有下降，节制。政治地位下降多一些。
所以他们怀念他们的繁花。
当年矛盾其实有一个作品，叫日出。周而复是不是也有一个上海的早晨？？？？