主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀
- 投票信息
单选，参与 249 / 0
好上加好7/0稳中向好84/0不死不活64/0越来越差62/0自己晕菜了32/0
家园 论迹不论心。
- 复 有点小伤感
家园 和华为经历很相似 03年华为也就差点成为欧美资本的附庸，老任说公司的少壮派（主战派）不服，不满意摩托的砍价，现在大家都看到了，顶住并突破美国的封杀。
- 复 有点小伤感
家园 你最后一句左右写反了？ -- 有补充 又要反投降派，又主要反左？
gartner有个关于新技术著名的图：
刚出来的时候一堆人盲目追捧风光无限，投资大把，急上达到愚昧之巅
然后风头过去，发现没有鼓吹的那么好，迅速遭到抛弃坠入少人问津的深谷
但这时仍然有人在底部努力，缓缓爬坡达到成熟高地，超越愚昧之癫，投资的干活的双丰收
人们往往高估一年后的变化而低估五年后的变化，就是说的这个
回顾下社会主义发展史，tg建国史，其实都类似
也许你以为被打断的精气神，无非就是愚昧之巅而已！不要低估后来人😁
通宝推：纳米小洞儿,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)作者 对本帖的 补充(1)家园 补个愚昧之巅图片 -- 补充帖 
见前补充 4963227 - 复 有点小伤感
家园 伤感啥，一个时代的开启就是属于中国的时代嘛 中国作为“发达国家粉碎机”，已经走在粉碎日韩台再粉碎发达国家老巢的路上，本来就应该是粉碎一个悲剧一个，对吧，现实中是粉碎完了回头一看，它还活的好好的，这是咋回事呢？
我看是因为现在的汇率形成机制扭曲了财富分配，一帮人说的中国经济多差，马上养老金就要发不出去了，可是连乌克兰人们的养老金还按时到账呢，世界就是这么儿戏，跟玩似的，我看他们已经属于电视里的电子生命了，不依赖现实世界，我们该做的事就是拔掉电线。
家园 这个事情啊，美国无限印钞，中国天量生产托市 自从美国量化宽松以来，欧洲也在印钞，大家都印，现金的黄河不仅是悬河，只怕比帝国大厦都要高了。
到现在还没有崩，美元欧元还没有变成金元券，就是中国天量物资在托着。如果当年也有这么多物资在市面上，金元券就不会崩，工人拿着一麻袋金元券可以买吃穿用度，甚至斯蒂庞克都买回来了。
如果现在西方全面制裁中国，那美元欧元就真的是金元券了。当然，我们也不好受。所以中央对于发达国家粉碎机没啥兴趣，中央还是希望这个游戏可以永远玩下去。
通宝推：川普,家园 让皇上去当木匠，或者印刷工 中国甘愿当鞠躬尽瘁日理万机的魏忠贤。这么玩确实可以玩很久，大家都有美好的未来。
现在的矛盾是美国不愿意像明朝木匠皇帝那样不理世事岁月静好。让他心有余而力不足的，唯有时间。
家园 现在重读《资治通鉴》 又有新的感受。中小国家虽然可以短时间占据很大的优势，并压着大国打，但是随着竞争的强度上升，加上大国自己积极学习新的知识和技术，最终死的还是中小国家。
家园 主席一生读了资治通鉴 17遍 我和身边小伙子推荐理由是，满篇都是微操。这几天有篇网络文字话说当年，我当时看的一头雾水。然后有人给我破题是，主席要王洪文读刘盆子。
家园 作为一个一线老工人，有时难免会灰心。
- 复 嗯 说点思路
家园 宪法规定我国的工人阶级领导的， 这个领导是通过其先锋队组织中共实现的，但中共执政合法性是始终代表新进生产力。但在数字社会，当工人阶级逐渐被AI取代，不再代表先进生产力，上面逻辑如何自洽？数字社会第一因是人，还是社畜，这是个问题！
家园 我们刚好在这样讨论我们面对的问题 在笛卡尔到莱布茨尼确立理性的自然科学观后。休谟说 自然科学的理性不是必然的因果而是一种信念 。然后大乱，于是一个叫康德的家伙说，你们都错了。
你看，你截取了我说的 一部分，然后用你的自己话代替我的叙述。然后说第一因。康德说第一因的时候，康德还说，讲人视为手段而不是以人本身为目的，永远是错误的。我们此时此刻的讨论，就是从刚才的那句话开始的。
我实际在说，如果你向了解我说的Ai及其周边的叙事，你最好先看看 2022年十月我说的内容还有其他河友和我的讨论。如果你不愿意，现实AI的现状及其现实中的约束你最好能结合你观点做阐述。并且可以毫不关心我到底说了什么。
毕竟我只关心能对我产生正循环的讨论仅此而已。
家园 宪法里的工人阶级不是马克思的工人阶级 就像蒸汽机也好，AI也好，不是工人阶级一样。在马克思的时代，出现蒸汽机以后，工人阶级的力量更强了，而不是更弱了。