主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀
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家园 那之后他的选择是什么 之前内部的对立面搞出这么多，在台上尚且还压不住，又没有多少真心的自己人，不说退下后怎么能够保证自己路线的继承，不在台上被清算体面退出都不容易。是不是只有一路抓紧权利走到终点一条路了？这样就会进一步强化问题，步入恶性循环。发现很多人担心就在这一点: 大领导蝴蝶效应，最终出极端状况，然后把本来可以拖以待变的整个局面拖下水。有些人就期望着中国的山上彻也。
家园 我说一句啊，我觉得一尊对金融的东西不大懂 也不打算搞懂。一尊应该是属于比较传统的直男，觉得金融这类东西都是骗人的，搞金融的都是骗子。国家找点金融专家反诈骗就行了，不要坏大事就行。
所以一尊对于房地产爆雷，估计态度就是肉烂在锅里就行。救不救都一样，别像许老板那样想溜走就行。钱更是一个子都不许带走。
家园 潜河友，“懂”是狗屁 八十年代不大骂外行领导外行，要专家治xxxx，反正专家包医百病。我们拿专家最多的教科研来看吧，那些懂的专家干成个什么鸟样子？90年代就把评判权都塞到洋大人手上，教授治校就变成洋奴治校。
真正内行领导的是鞍钢宪法，三结合。这就要了“懂”的人的命了。
国家领导人需要“懂”金融，好呀。要不要“懂”法律？要不要“懂”拧螺丝，要不要懂“犁耙”？要不要懂医学？唐仁建肯定没我懂种田，是不让他让位给我？
阿根庭现在是很“懂”的经济学家当政，要不要走着瞧？
这种神仙思想要不得。
家园 主要是我也不怎么懂金融 金融数学我是懂的，但是正因为懂，那里面的理想化模型太多了，纸上谈兵都说不上，基本都是数学游戏。我喜欢数学游戏，大家你来我往写证明，各种技巧很多，只要不涉及现实，那好玩得很。
一涉及现实，基本上全都不准。
但是呢，金融跟金融数学又不一样，金融上栽跟头，国家是真要命的。@联储主席 平日里也是个说话有根据的网友，而且好像也是懂金融的，我看他对一尊发那么大脾气，倒是真想知道，他到底有啥高见，一尊在金融上犯了啥错误。
家园 你们这些文化人，就是喜欢懂装不懂知作不知 不如我们工人大老粗，事实就是事实，懂就是懂，不懂就是不懂。潜河友要不要到我这参加一下生产活动？
譬如联储主席引用的这一段，你自己不引文了么？ @联储主席 河友态度很明确的呀：习不听话，不动手。再不动手，完全不一样
这样的人别谈什么有兵在了，a4都够虾仁了。
还有一个河友拿出山上彻也来了。懒得翻得找。
家园 同意 盲猜习总非常老派，看重实业类经济，反感金融类经济，对金融不懂，也不想懂，或者觉得自己已经非常懂了，金融就是数字游戏，虚假繁荣。
一套房子使用价值200万，非要炒成1000万，我就看着你跌，1000万，900万，800万。。。只要不引起整个经济崩盘，啥时候跌到200万我再救市，反正房子还在，还能住人就行。否则让你们炒房团把房价炒高，反手一卖拿钱润出去，坑的还是老百姓接盘侠。
一个企业就值10亿，非要上市炒成100亿市值，我就看着你跌，100亿，90亿，80亿。。。只要不引起整个经济崩盘，啥时候跌到10亿我再救市，反正企业还在，还能生产就行。否则让你们股东联合证券公司，银行把股价炒高，反手一卖套现走人，坑的还是老百姓接盘侠。习总估计就喜欢华为这样只赚钱不上市的企业。
靠生产赚钱的都是老实，靠买卖赚钱的都是滑头。
士农工商
反正上层权贵估计早就知道动向卖出解套了，甚至等着趁机抄底，许家印这样的吃里扒外的富豪就坚决弄死。底层本来就没钱炒房炒股，每天忙着卖命挣钱糊口呢，花点钱稳住就行，看到那些曾经在楼市股市上投机发财的现在倒霉了说不定还要高兴呢。真正在楼市股市上死的惨烈的只有中层，辛辛苦苦二十年赚钱买楼炒股，一夜回到解放前，不过无所谓，小资产阶级，地球上最软弱的阶级，无非就是三五成群去跳楼，去走线，不敢造反，只敢自残的废柴，死不足惜。
社会就像猴子爬树，往上看全是屁股，往下看全是笑脸，上层看着下面那谄媚嫉妒的笑脸，妈的，你们这些穷鬼想靠炒楼炒股就跟我平起平坐？等楼市股市都爆了都给我回去老老实实卖命干活。下层看着上面那势力傲娇的屁股，妈的，你们这些势利眼走了狗屎运买对了楼买对了股就自以为自己是上等人了，赔光了真好回来和我一样打工。干掉中间的猴子最保险。
还有一种可能是习总觉得中国经济泡沫太大，大家过得太舒坦了，让大家都过过苦日子，提前适应一下，等天下有变，苦日子真的来了那天大家不至于太难受。
通宝推：大道至简,潜望镜,秦波仁者,- 复 同意
家园 金融不是吃子孙就是吃别人，十四亿人吃喝拉撒肯定靠实业 家园 但实业靠金融 干过实业就知道，贷款、融资有多重要。
当然了，普通群众可以认为，老板的老板与我无关，所以畅所欲言不在乎。
- 复 同意
家园 现在在提【中国特色现代金融体系】嘛 对应的，现在基于西方金融体系的股市投机，是被抛弃的，属于【先立后破】的破。
股市和房市，是两个典型的【钱生钱】金融系统，一堆寄居在其间，【不事生产，专营投机】的人，搅乱价格体系，扭曲供需，异化真实的经济运作。不能说他们没有作用，毕竟人均居住面积和住房改善情况这二三十年肉眼可见，金融市场反哺制造业也是有效果的，但现在怎么看，他们已经到了副作用超出收益的临界点了。
联储主席这次，估计是杠杆游戏损失惨重，有点上头了。人啊，最难的跳出利益圈子，去客观看待事情本质。特别是当自己就是需要被【破】被【整顿】的阶层的时候。
通宝推：凤城, - 复 同意
家园 不要总想着砸共和国的坛坛罐罐好不好 为了守护最美的一尊，你们是啥暴论都说得出口啊。
金融是现代经济的基石，现代经济的一切都是与金融深度结合的，没有银行贷款的杠杆，几个人有财力给你造楼、造工厂？
你要美国次贷危机那种金融衍生品套衍生品的情况，尊尊反感，那也就算了；但你说楼市股市套住的人都是活该，那不又是亲者痛、仇者快吗？
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钱是交易的媒介，是储存财富的单位。
金融就是信用，信用的价值可以比黄金还重。
一个领导人可以不喜欢金融无序发展，但绝对不能不懂。否则你就会看到你家辛辛苦苦造出来的东西，被别人用信用印出来的“废纸”换走。
如果楼市股市都崩了，连你家的工厂也被人家用“废纸”换走。
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维护尊尊真的让你们都变异了。
我相信尊尊治下如果金融在有序合理发展，你们断然不会发表这种“崽卖爷田心不疼”的言论。
你们会和我一样，认为共和国的坛坛罐罐，都来之不易，都需要珍惜。
通宝推：自以为是,ccceee,家园 朋友，你是反习反魔怔了 凡是不跟着你对习破口大骂的就是守护习。麻烦你好好看看我的贴子，我的态度。
可能我写的太混乱，简单说，我认为习总就是故意想挤楼市和股市的泡沫，但这样做除了能干掉个别如许家印之类的富豪，伤害的只会是中产阶级，有些人会破产，有些甚至会出人命，但权衡之下，习总和高层还是决定牺牲掉这部分人，因为这样引起的社会动荡最小。这样做的危险在于会失掉一部分民心，不过这些人本来就是摇摆派，指望不上，或者像你这样的，总之习做什么都是错的。还在于力度很难把握，一旦玩脱了就是灾难，对整个金融和经济都是灾难，在我这样的政治经济小白来看，现在就是在走钢丝，绷得很紧了，最后能不能绷住，希望是，但看的是一身冷汗。
反对尊尊才真的让你都变异了。能请你讲讲什么东西被人用“废纸”换走，怎么工厂就被人用“废纸”换走了？你的废纸是能换走华为还是工商银行，中车还是比亚迪。
之前是我猜测的习总的态度，最后说我的态度，我认为现在玩的太危险了，但挤泡沫我是支持的，等到有朝一日热战冷战来临泡沫爆了那才是大家一起死。小市值上市公司我也知道几个，真正融资投入研发，扩大生产的少，基本是为了分钱或者买买买。个人破产失信的我也知道几个，自己作死的成分非常大，老老实实不搞高息借贷，不用杠杆，不盲目扩张的咬咬牙都挺过来了。可怜人必有可恨之处。这些年楼市股市金融市场就是赌场，赌输了不要怪警察抓赌。
通宝推：川普,chuchong,大道至简,秦波仁者,家园 我看帖子是有点快 也没有看ID回溯的习惯
如果你说的是你这个帖子的意思，那便是我误解了
但我也有话要说的：
最近看到“崽卖爷田心不疼”的言论太多，所以我看到长得像的，身体就不自觉地做出反应。上次是一个要干死香港和上海的，最近又看到跟美国脱钩无所谓的。
所以我看到你的帖子里那些“刺激”的文字，就感觉又碰到了“崽卖爷田心不疼”之人。
现在你这么一说，那的确是我武断了。
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不过后面的部分我是不认同的。
事实就是“废纸”换走了我们很多货物，“废纸”也换走了我们很多人才。如果不是他们本土实在太拉胯，那“废纸”也基本等于换走了我们的一些工厂（脱钩断链的产业转移）。
当然了，现在“废纸”还不是真正的废纸，但他们的确比我们少劳多得，算是发挥了一半作用。哪天我们用不了“废纸”了，就兑现了另外一半。
这也是我说的金融的重要性。就算用于回复你上个帖子不甚恰当，但意思还是没问题的。
家园 我觉得尊尊没有“挤泡沫”的概念，更没有这个能力 “挤泡沫”是把泡沫挤掉，泡沫下面的啤酒还得留下来，对吧。
但是尊尊很可能没有“挤泡沫”这个概念。他只会二极管，要么给我大干快上，不遗余力，要么弄死算了。而且他更没有“挤泡沫”的能力，不知轻重。
所以他总是在人为制造振荡。然后一堆尊粉在那里喊好，“弄死那个(产业)算了”。
通宝推：纳米小洞儿,史料推理,家园 习总要挤掉房地产泡沫是确定一定以及肯定的吧 习总喊房住不炒几年了，他认为房地产有泡沫是确定的吧，所以最晚20大之后23年开始房地产一定会悲剧，这是肯定的吧。至于挤掉的是不是泡沫，我认为是的，挤掉的有没有啤酒，我认为基本没有，因为泡沫还没挤完呢，接下来啤酒会不会倒掉，不好说，控制不好酒杯都摔碎了也不是不可能。习总的初衷大概率是房价不要再大幅上涨，社会资金不要再集中砸房地产，现在三四线跌成这样，连一线都下跌他开始想没想到咱不知道，但感觉现在的态度要么是没得问题，要么是没得办法，总之就是硬挺。
股市嘛，可能是有意的，可能是被逼的，习总偏爱高科技，可能想把钱从楼市往股市赶一赶，结果钱在股市不玩高科技，玩垃圾股，就是要套现。你把我在楼市赚easy money的路断了，我就在股市死给你看，看你还敢不敢在楼市已经死掉的情况下看着股市也死掉。结果习总就是要么是没得问题，要么是没得办法，总之也是躺平。
而且现在有什么关系到国计民生的企业在股市里倒掉了么，想想23年，美国硅谷银行破产了，结果美国股市爆了么，没有，瑞士瑞信破产了，瑞信啊，被政府勒令贱卖给瑞银，瑞士金融倒了么，也没有。习总肯定觉得，不就是金融嘛， so easy，你们能我也能，杠着呗，who 怕 who啊。
你说习总不知轻重，我认同，很有可能，但他肯定知生死，知胜败。
通宝推：落木千山,秦波仁者,家园 这也是一种思路 现在很多事情看不懂。要说他无能吧，调停伊朗沙特握手言和犹如突来神笔；要说他能耐吧，国内经济确实很多人难受，润的，走线的，不润不走躺平的，也都表明相当多人丧失信心；芯片汽车上的突破很显眼，但似乎还没有让大家感受到。一边说开放，一边有海外经历的人回国就业受歧视。各种自相矛盾到处都是，也不知道到底是上面指令的毛病，还是下面执行的毛病。
只能看着了。