五千年(敝帚自珍)

主题:C-5 银河运输机“有趣”的绰号 -- fakeone

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                          • 家园 不尊重事实的是你啊

                            技术研制和紧急需求两回事啊。。。

                            急需加油能力?可后面生产的歼8,飞豹,歼10,歼11,进口的苏27 带空中受油能力吗?

                            加油机伊尔78也可以买到,中国愣是到2014年才买。。。

                            况且,乐观估计,运十也要90年代才能生产,改装加油机,来得及吗?

                            运8小马拉大车?!拜托啊,运8载重20吨,运十载重15吨,运8载重能力更强啊。

                            空警200坠毁也是操作失误,除冰不当,导致坠毁,喷气机这么干也要完蛋。。。

                            E2-C 更小,当预警机还不是好好的。。。

                            • 家园 我去,你不会是AI吧

                              我去,你不会是AI吧,一本正经地胡说八道

                              技术研制和紧急需求两回事啊。。。

                              这都什么乱七八糟的。

                              说的是中国八十年代后期急需加油机和预警机

                              运8小马拉大车?!拜托啊,运8载重20吨,运十载重15吨,运8载重能力更强啊。

                              运十最大起飞重量110吨,运八最大起飞重量61吨。

                              • 家园 奇怪了

                                中国急需大飞机,和运十有啥关系了?

                                一个废物,什么机会也和它无关啊。

                                说得好像这个东西有啥改装潜力一样。

                              • 家园 要看实际情况啊

                                你说急需加油机,可

                                90年代到2000年代生产,引进的飞机有可9空中授油装置吗?

                                飞机改装难道不是看载重?

                                运十最大重量110吨,可空重先去一半,自己用的燃油约50吨,剩下能改装加东西的的重量范围不就15吨吗。。。

                                运8,最大重量61吨,空重30吨左右,动力大致4 X 4000马力出头,大致相当4 X 2吨推力的喷气发动机,是一7有7运十动力的1/4左右,燃油10吨多,改装空间20吨左右。。。

                              • 家园 应该不是AI,估计是愚蠢和无知,他们不知道起飞重量的

                                意义和未来。

                                他们的作为可能和飞机相关?

                                运十材料加强、结构加强,等等等,载重会有更大的潜力,运八最初设计载重也不是20吨。呵呵呵。

                                如果是加油机,运十载重更大。

                                其实他们,尤其是懒厨的意图很明显,只有资本主义美国适航证、合同才真实可信。其他都不可信。

                                也就是说,他们不相信国家、运十设计团队,只相信资本主义,因为讨论又回到了适航证问题,哪怕苏联几万架飞机都没有美国适航证,他们也不认。

                                如果我没记错,这次ARJ进入国内航班,似乎还没有美国适航证。其实我们大家早就知道,美国发不发这个适航证,已经没有了意义,同时也证明美国的适航证就是个阴谋。

                                https://www.cchere.net/article/4960512

                                https://www.cchere.net/article/4960492

                                这位懒厨先生是不是AI,否则这么多年他为何总是重复车轱辘话呢?

                        • 家园 你不理解运十粉的思路

                          民航买那么多飞机都不想要运十。。。可见运十的性能\经济性不能令民航满意。。。

                          运十粉的思路是:正是因为邓小平的买办路线,才会导致民航买那么多国外的飞机。买这些飞机的钱原本应该省下来继续发展运十的。

                          至于运十啥时候可以拿到适航证,还要投多少钱才能商业运营,性能经济性啥的,对运十粉来说不重要,重要的是要把邓小平的买办路线批倒批臭。

                          你看,我是不是深刻理解了运十粉的思想,深刻体会了运十粉的精神?😉😉😉


                          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                          • 家园 简单一句话:他们从来不知道人是要吃饭的

                            干什么事,都是坚持下去就会成功,从不考虑能否坚持下去。当初反对放弃中央根据地的人是同样的思路。

                            不考虑切实可能性,只会喊口号盲干,寄希望于万一可能成功,土共有专门术语描述这种做法:左倾盲动主义,或左倾机会主义

                            • 家园 好似美国人不是干出来的,是神赐的?

                              ”神佑美国“论,已经被您演绎成,”神赐美国“?

                              美国人能干出来,中国人就干不出来?说到底,您还是迷信美帝宣传的美国例外论与中国人劣种论。

                            • 家园 那是因为不用他们掏钱

                              如果他们用自己辛苦挣来的钱去投运十这个项目,他们就会冷静很多了。😄😄😄

                              • 家园 嗯嗯

                                跟麦道合作项目是40亿美元,结果是被坑。合着这40亿美元是不是中国人辛苦挣的,结果是一句轻飘飘交学费就完事了。你们这些稻粉深得邓的身传属于手电筒只照别人不照自己

                                • 嗯嗯
                                  家园 麦道的飞机做出来后

                                  好歹是卖了出去的,有人要。

                                  • 家园 20架麦道90飞机都没卖出去

                                    20架麦道90飞机,只生产了2架,其它18架的原材料全部采购了,都烂在了手里。

                                    生产出来的那两架,据说也没卖出去。

                                    甚至政府每架补贴800万元,也没卖出去。

                                    参与项目的4家飞机厂合计亏损了30亿元左右。

                                    仅以上飞为例,不仅组装麦道82赚的那点毛毛雨都亏进去了,还把它这十几年做三产(房地产)赚的钱,都赔进去了。

                                    不仅如此,国外评论看得清楚,“这对中国萌芽的航空工业是猛烈的一击,使她成为重要的飞机制造者的计划遭到怀疑。” 这标志着中国运十下马20 年来的航空工业的战略部署彻底失败,它损失的不仅仅是几十亿元人民币,更为重要的是,中国民机丧失了非常关键的20年的发展机遇。

                                    ——这就是邓公力挺、你们叫好的麦道项目。

                                    通宝推:乾道学派,俺老孫,真离,
                                    • 家园 楼下说了

                                      麦道82成功了呀,最关键的是做出来的飞机有人要啊。麦道82项目是成功的

                                      此外,我查了一下,麦道90那两架,至少拿到了FAA的适航证,真是气死运十粉了。这里有前因后果,挺有意思的:https://zhuanlan.zhihu.com/p/138282790?utm_id=0

                                      总结一下:停产说来说去还是钱的问题,无人愿意买单。

                                      • 家园 是啊,成功咬饵

                                        我一贯的观点是,美国用麦道这个弃子兑掉了中国的大型民用客机工业,而且和空客一起垄断瓜分了中国这个巨大的航空市场。

                                        站在美国的立场,这是个巨大的成功。

                                        站在中国的立场,这是个巨大的失败。

                                        你可以认为咬上鱼饵是个成功,你也可以为美国的成功而洋洋得意。

                                        道不同不相与谋。

                                        站在邓公的立场,我不知道他认为这样的结果是成功还是失败。

                                        但我知道,邓公直到1992年,还亲自到上飞为麦道90项目加油助威。

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