主题：铁索连环进行中？浅谈一下李强的经济操作 -- 拜吨
家园 相比苏联时代突袭布拉格和喀布尔 攻击基辅的行动明显变得软弱和首鼠两端，稍遇挫折就趑趄不前。
斧头理论外在表现是用斧头，内在实质是一下子砍死敌人的决心。不同于捷克和阿富汗，乌克兰是真把俄国当敌国来反抗了。新沙俄的机会主义，导致斧头劈下去的力度吓不倒更砍不死敌人，斧头理论也就不灵了。
家园 他的逻辑其实是说为了三战印钞 刷GDP，下饺子，否则无法找到战略定力。既要靠人家的市场与全球贸易安全，又要靠人家的科技带路，现在为什么要面见美国企业家们，不进来办企业产业链与技术从哪里来，看看特斯拉设厂之后这几年的电动车腾飞，这个路径中美都是心中有数的，特斯拉的未来就是苹果的今天，也是有目共睹的😂。
如果自己爬科技树已经可以解决0到1的问题，甚至几年内解决，而且自己的号召力日益扩张，那么全世界的各国市场就不再会唯美帝马首是瞻了，当然就没必要喊三战了，除非某些因为担心被红通为了保财的自私目的希望中国乱的😂，当然不要低估这些势力的数量与影响力。
之所以寄希望于三战，呼唤三战，就是这几个因素都同时存在，而且在美帝的日益加重的紧箍咒下愈发严重的结果。 当然如果印钞能够带来这几个因素好转，比如投资科技在几年内发生大规模独立自主，而且军事机器增量压倒美帝，如他贴中所说，两到三倍于美帝，那么不但美帝会转型小白兔，全世界各地的市场也会对中国开放，从资源到过剩产力，全都不是问题，GDP与国力只会蓬勃向上无上限。
所以三战与否是一个悖论，今天中国喊三战的声音越大，越说明对这个前景没信心；相反如果河里普遍都不关心三战，那么才说明对几年内碾压摩擦昂撒稳操胜券。 换句话说就是，越是押宝三战，越是说明三战成为了一个现实目标。对比今年之前的舆论就能一目了然，哪怕是在疫情中时，中美除了贸易战与口炮外，谁还曾一本正经研究三战过，中美都没有。 今年就不一样了，而且不仅仅是简中网上，美帝的世界也是一样，中国我不了解，除了知道各种武器装备更新外就不知道其他了，但美国我是知道在正经严肃准备中，军工虽然启动比较晚但加班加点中，调兵遣将也在紧锣密鼓。
舆论上社会面中美貌似都风平浪静，主流媒体CCTV等都没有说什么，但表面之下，中美都应该是在只争朝夕，这同时也是美国各种加紧卡脖子的来源，毕竟战时敌对才会各种卡。当然不是说三战明天就爆发，但是这种卡下去的路径很明显，美帝眼中当然对卡脖子的后果是认定了中国脱钩之后无法自主研发的，那么也就从而认定了中国很大概率会走向三战，所以美帝是不可能一边脱钩一边不认真看待中国下饺子的😂，也不会不重视中国印钞造军备的指向的。
所以说三战的风险美帝脱钩在先有责任，但主要还是要看中国能不能除了会下饺子外同时有能力自己解决0到1的问题。话说苏联散伙当年虽然存在各种腐败与制度惰性，但究其根源，科技上被美帝甩下几条街是难辞其咎的，当时苏联科技树就是主打一个靠偷，同时境内没有西方企业，基础都是二战时昂撒为了打败第三帝国帮助留下的，与胜利后掠夺小胡子剩下的，自己发展到最后还是不给力。
相比之下中国的情况当然要乐观的多，改开多年既有特斯拉也有苹果，建立起了广大产业链与很多科技上的一流成果，许多部分西方包括美国自己都已经失去了，现在甚至还要去找日韩才行😂，但最新科技仍然在昂撒手中。那么往下几年，中国会不会走苏联老路，一边与昂撒冷战一边开展军备竞赛，并同时想办法推迟甚至让昂撒的脱钩卡脖子胎死腹中，这个目前还是一个未知数，因为这两条路之间本身就是互相矛盾的。同时，中美两地各自也都有两种不同路径，全球党有川普这样的反则，但一尊也不缺乏反则，如果中美各自一两年内政局出现巨变，那么这一切都可能要重新去评估，变数仍然不少。
但就目前看，从河里呼唤三战的民气来看，预期并不看好，考虑到河里应该有一些代表国内精英意志（或喉舌）的前提，至少说明普遍信心不足，定力缺乏，这就不是一个好现象了，是三战还是其他无法说，但变动甚至是震荡都可能在酝酿中，考虑这些同时会影响到美帝的神经，最后引起国内外连锁反应都不会意外，如果遍地鸡毛的话，哪个是因哪个是果反倒不重要了。当然也要考虑河里有一部分海外保财党的代言们，他们的目的不同但他们的声音可能还会不小，所以西西河三战舆论是否有真实代表性，目前也是存疑。我目前也仅能通过对我上面这种话语来碰瓷的数量与烈度有个大致判断😂。
家园 我的看法是中国是大国中对全面战争的实力准备最认真的的 在没有主动挑起战争的前提下，准备越充分，卷入战争的时间越晚。如果运气好或者应对得当，甚至可以避免全面战争。
另外，全面战争是要有意识形态背书的。经济和战略原因可以称为战争的动因，却很难作为全面动员的理由。这方面，这个世界真的挺安全的。——如果你觉得ISIS之类能挑起三战，那算我没说。
家园 我觉的谁想寄希望于三战是明白着的 没ISIS什么事，就是一个白手套，穆斯林内斗。
美帝一切尽在掌控中，自己有源源不断的科技自发能力，与源源不断的各国人才与资本来投奔，加上数千枚核弹与仍然世界第一的海空军，关心的只有如何从欧洲内乱中捞钱，随便脱钩卡脖子，科技断供就能让中国的科技树停步不前，从中国赚不到的钱无非是换个地方补上，没有什么切肤之痛或生存安危。河里忽悠的各种美帝末路，是很久以后的事情，美帝最多也就是罗马从共和转型帝国的时期，全球党各种野心，还不一定在美国国内能站稳脚呢，至少要把特朗普搞定吧😂，搞不定特朗普，怎么四处捣乱。
所以中美之战，本质上是二战中的日美之战一样的来源，是中国自己发展壮大路径必然要越过的门槛，不战胜美国无法获得稳定技术来源，不战胜西方无法取得市场与资源，已经走到这个节点上了，选项并不多。
所以河里那个0到1的话题提的特别切题，从建国初的苏联援助到改开后的西方注入，自己能否解决邓小平口中的“科学技术是生产力”这个难题，今天才是到这真正考验的时刻。没有脱钩卡脖子，这个挑战是表现不出来的，今天哪里买了个民用的回来军用，明天某黑客侵入F35数据库拿到图纸，靠这些暧昧的说不清的技术腾飞，自己还能每个谱么。一旦商业科技交流全断，这些渠道尽失的话，会不会慌，还是倒逼自己的0到1能力，一下子独立自主了。 当然大家都是寄希望后者的。 但是如果结果是前者的话，那么走投无路之下，自然要去山本五十路，这路径是躲不过去的，否则就是中等收入陷阱，韭菜们能答应么，压力是不是山大。看到这里，你如果是美帝能怎么办，又要坚定脱钩，又不想掀桌子，是不是要枕戈达旦😂。
所以三战的热点很好辨识，既不是三将军，也不是俄罗斯，更不会是伊朗以色列，因为这些都是既定方针，多年以来就是如此，没有什么不能预判的。 唯一的热点是中美，是南海，台海，完全根据中国国内的经济发展态势去决定，所以这两天耶伦屁颠屁颠的跑到中国去摸情况去了😂。
家园 你这是想歪了 最广大的人民群众，完全缺乏三战动机。
温室里的中学生网络上的免费嘴炮，打美国日本台湾都是随便喊，喊完跟妈妈回家吃饭。但凡是个住校的，和上下铺打过架就知道挨打会疼了。
就中国现在的各行业内卷程度，一年有多少起劳资打架事件？连面对面剥削自己的手无寸铁的老板都不敢打，敢打武装到牙齿的日本美国？讲笑话呢。
对美武装斗争的巅峰，就是世界末日那年，去美国大使馆丢几个瓶子，还是系里书记拍了胸脯旷课不扣学分的前提下。
家园 看来人家给你贴的标签没贴错啊 关于美国科研，我大致看明白了，就是两个要么。
要么就是PPT科研，要落地就得拿到中国来了否则就永远停留在纸面上。
要么就是聊天GPT科技，一键生成图文科技。
另外，我觉得无人机群表演，中国三四线城市都动不动来一个的，优美的杀人机器，能很大程度反映实战能力，每一次表演都是一次演习，查了一下美帝，好像水平不行啊。
坦率地说，双方完全不在一个水平线。
美方的造型基本上都是静态，只有局部有一些线条和运动很简单的动作，勉强做出一些动态效果。
中国的完全是整个机群处于动态之中，所有的无人机都在运动之中，所以整个造型都是“活”的。这其中差别，大了去
家园 那些低端们的所谓标签？谈正事谁在乎他们呢 有些ID我觉得还是正事正说的，一旦介入低端们的语境，其实是有些可疑成分出现了😂， 不要忘了，网上大家都是随时随刻在判断其他ID的本质的，这是一个Bot的时代，更不用说减刑人员了，所以这个基本逻辑上网的话应该具备，比如河里就不会有人当我做1450吧，但有人会认为我颂圣，不代表我同意这些人设，但这些现象这说明什么，说明我的一言一行大家都是看在眼里的，可能会误会但不会误读，我藏不住我的真实认知，就是这么简单的逻辑。
我其实看了河里不少有关中美决战与科技角斗的帖子，陈王也是我比较尊重的ID，我尊重的ID其实还真不是因为立场或信息茧房，这个是常人所难，无人可以真正幸免，而且立场与认知其实在人的一生中是一直在变的，所以针对那些毫无意义，同时每个人都可以通过交流学习提高，我自己来河里也是为此。我真正鄙视的是那种明知自己在做什么还在指鹿为马，或者助纣为虐，这些人不是蠢而是坏，尤其还会无下限的撒泼打滚，这种人我承认处于我个人鄙视链的最低端😂。
说会到你的这个话题，我的看法是对中美的黑科技各种锦囊妙计一招鲜，咱么都是外行，就是有内行也因为泄密顾虑不会在网上透露，所以这就很伤民族自尊心了😂，最需要嘴炮的却最不能说多了，中美双方都一样啊😂。所以我不建议飙嘴炮，因为飙嘴炮的终点大家都理解，一定是欲言又止😂。能含恨而止还是有人品的，某些情急之下急速堕落进入下九流的，就是个人修养与心态问题了😂。
所以既然不能像关公战秦琼一样，把中美武器逐个列出来个田忌赛马，那么我们网上大棋能做什么。我在这个过程领悟的就是，我不看个别武器的性能高低，本来都没什么代差的东西，弄得像某个摄像头一样去看指标，是不是有点太小镇做题家了😂。
我觉得我们不如去看实力，尤其科技实力，生产链，资源，地缘政治环境，同时去看实战后勤，部署投送，动员能力，战时体制，更重要的是社会冲击与政权的脆弱性。 这些全部加起来才是战争的本质，否则希特勒真的的是要含笑九泉了😂。
所以注意到话，我在河里很少去讨论超音速导弹，火箭军的发射井，052的某个技术指标，甚至从冲绳到那霸的海军配置，因为这些在我眼中都是然并卵。 相仿我其实很看重联储主席的放炮，很看重电动车与碧桂园，也很看重美国对中国过剩产能输出的应对心态，这里没有什么殖人汉奸那些河里SB们的本能叫嚣考虑，全部都是冷静硬对硬的话题，嘴炮的喧哗留给小红书微博吧，我不反对他们，但他们真的应该对自己属于哪个话术圈子有点B数，西西河这个圈子里有很多海内外的二代与精英，大家说的话深浅不一话里带话，其实不适合于这些低端在其中瞎掺和。
家园 关于中美实力对比，有个问题通常是被忽视的 就是实力既是一个客观存在，也是一个主观评价——就是说实力既是一个事实，也是一个观点。
作为客观存在，其实没什么好争议的。中美每年GDP有多少，产多少钢铁多少芯片，军队有多少家伙事，这些基本是明牌，彼此都能明白到八九不离十。就算是老百姓，查查资料也不难知道。
作为主观评价，就是对于客观存在的实力能做啥，那就是一片混沌了。对中国的实力，有觉得星辰大海舍我其谁的，也有觉得表面光鲜的波将金村不堪一击的。对美国的实力，也是类似的情况。
实力能做什么，至少涉及两个因素。第一，就是实力的盘子有多大，基本和实力的客观存在是一个意思。第二，是能在盘子里拿多大份额，基本取决于有多大的决心，这个决心就很复杂。元首敢向大半个世界开战，却不敢让德国工人多加班（德国到1943年才总动员）；普京敢打乌克兰，可不敢对莫斯科和圣彼得堡的天龙人征兵。佩洛西在台湾的降落也是让不少信心满满的人破防的。很多时候，脱离了对决心的判断，对实力的评估就是自说自话的鬼扯。比如说美国的科技和工业水平，你说好，它确实在很多地方很拉垮；你说糟，可星舰还是不停打，中国的类似产品还只有PPT展示。
我对那位的评价一直不高，但是我对他行动中透漏出来的谨慎还是赞许的。他喜欢阅兵而非用兵。