五千年(敝帚自珍)

主题:铁索连环进行中?浅谈一下李强的经济操作 -- 拜吨

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                          • 家园 陶希圣、周佛海,他们并非一心卖国,反而认为自己是在救国

                            陶希圣主办《文化建设》杂志。他在杂志中声称:中华民族在外来文化的冲击下,已经失去存在的依据。因此,要使中国在文化领域中抬头,要使中国的政治、社会和思想都有中国特征,必须从事于中国本位的文化建设。

                                这个观点并不算错误,只是陶希圣太过保守了,属于坚定的守旧派。他后来又跟周佛海创办“艺文研究会”,专门分析讨论国际和抗日问题,讨论来、分析去,思想越来越悲观,于是两人都做了汉奸。

                                不管是陶希圣,还是周佛海,他们现在并非一心卖国,反而认为自己是在救国。而救国,就必须隐忍,不能激怒日本。

                        • 家园 你可不要乱讲啊

                          朝鲜往俄罗斯运的那么多军火,当然全都是朝鲜自己产的。中国现在还跟着美国一起制裁朝鲜呐。这才是真正的投名状。

                          哪天中国敢退出对朝鲜的制裁,那才是真出息了。在这之前,说再多硬话,不说跪着,也是蹲着吧。

                          通宝推:史料推理,
                          • 家园 中国所谓制裁朝鲜不过是考虑国际影响,谁会把这事当真的!
                            • 家园 明显是真的,中国那时在韬光养晦,依赖美国经济圈,不可能

                              反抗美国的要求,来帮助朝鲜。这点也可以从一些西西河美粉的言行可以看出来。

                              比如所谓“我们凭什么白帮朝鲜”论调,还有朝鲜是白眼狼说,等等等吧。

                              那些年,停止鸭绿江供应是明显存在的。这才有了时停时有的贸易来往。

                              中国斥资22亿,中朝鸭绿江大桥为何8年不通车,问题出在哪里?

                              小九生活科普

                              2023-06-22 14:41

                              广东

                              中国赤字22亿,中朝鸭绿江大桥为何八年不通车?问题出在哪里?

                              丹东鸭绿江大桥是中朝之间非常著名的大桥,不过由于日久年深,该桥已经失去了通行的能力,为了能够加深与朝鲜的交往,我国是巨资22亿,于2014年在旧桥下游的十公里处修建了新的大桥,但是我国早在2014年就已经将这座大桥修建完成了,可至今都没有通车,新桥就那样孤零零的立在江面之上。那么究竟哪里出现了问题?

                              新的大桥为什么迟迟都没有通车?今天就让我们跟随视频一起去了解一下,在观看的时候不要忘记点赞和关注在许辉煌鸭绿江上起新桥鸭绿江之上有五座连接我国与朝鲜之间的大桥,分别是长大桥、临江鸭绿江大桥、吉安鸭绿江大桥以及丹东鸭绿江一桥、二桥,其中最为著名的莫过于位于丹东振兴区的两座大桥。

                              与朝鲜进行沟通以后,朝方很快也同意了我们的想法,于是,造桥的工作就开始如火如荼的展开。2010年的12月,在鸭绿江大桥上,新桥建设正式开工。这座大桥在原本旧桥下游大约十公里处一端为丹东市,另一端为朝鲜新义州龙川。

                              到2014年的时候,这座大桥的主体建设就已经基本修建完成,原本的大桥只有三米宽,新修建完成的大桥宽度拓展到了33米。与旧桥相比,这座大桥更为宽敞,也更加的稳固,其耗子规模也比较庞大,达到了22亿元人民币。

                              本来以为这座大桥会大大提升双方的贸易效率,但是令人没想到的是,直到现在该大桥都没有建成通车,现代化大桥拔地而起,却为何无法投入使用?鉴于朝鲜的经济情况,在建设新桥的时候,我国投入了全部的资金,22亿人民币并不是一个小数目。

                              我们正是用这种方式告诉朝鲜,我国对于修建这次的大桥是有多么的重视,但是朝鲜却对这次修建计划意外的冷淡。我们都知道,朝鲜的邻国只有两个,一个是南部与其对峙的韩国,另一个就是我国。

                              而与我国的贸易占据了其对外贸易的90%以上,可以说对其国内经济的发展有着重要的作用。按理说,针对这次大桥修建计划,朝鲜应该是非常重视,但是在我国有想法修建大桥的时候,该国却并没有进行回应,一直到2009年才正式与我国达成协议,我国开始了大桥的修建,并且独自将其建设完成。

                              通过大桥的主体虽然完工,但是在朝鲜的那边却还需要修建引桥。所谓的引桥就是连接大桥主体和陆堤的一段桥身结构,是向岸边过渡的一个桥梁结构,缺少了这个大桥就是一座断桥。

                              但是朝鲜的技术并没有那么发达,虽然我国也考虑了这个状况,派遣专家学者前往朝鲜帮其修建引桥,但是朝鲜拖了很久都没有修建引桥的意思,大桥如果修建好以后,新一州就能发挥好自己的口岸作用,这对于当地经济发展是有很大帮助的,但是朝鲜一直没有动工。

                              例子,根本上来说,朝鲜经济还是太过于落后了,不仅仅缺失技术,而且还缺钱。虽然大桥的主体已经修建完成,但是引桥的修建资金却还是该国难以负担的,毕竟这也需要耗费不少的资金。对于我国来说,这个工程不算很大,但是朝鲜是一个小国家,对于他们来说,这是一个比较大的工程了。

                              另外,其国内的管理能力实在是有限,其国内的工人对于这种技术并不了解,对于专家的指导也是一窍不通,我们也没有办法将建造引桥需要的所有机械设备都送给朝鲜,面对这些困难,不得不选择推迟了引桥的修建工程。

                              而且在大桥建设完成以后,我国与朝鲜的贸易将会更加的频繁,边境流通也需要人员进行管理,对于他们来说,这也是一种负担。正是处于这种种原因,大桥才一直都没有建成通车。新的鸭绿江大桥会不会就这样荒废下去?

                              虽然我们能够看到朝鲜方面态度是比较消极的,但是朝鲜也应该明白,在未来大桥修建完成将会大力带动其国内的经济发展速度,他们不能够一直让大桥闲置。不过大桥需要正式开通运营,除了完整的桥梁以外,还需要我国和朝鲜建设一套完整的基础设施以及管理体系,关口的建设是不可忽视的。

                              虽然现在的新桥还没有建成通车,但是在新桥落成的那天,其壮阔的外观吸引到了一大批游客,这里也成为丹东一处新的旅游打卡地,而随着人员流动的逐渐增多,周边旅游产业迅速发展,鸭绿江边上的房价也开始上涨。其周边发展情况得到。

                              到了根本的改善,可以说在丹东市大桥修建的效果已经很明显的体现出来。不到几年的时间里,大桥所在的小城镇就成为了丹东市新的城区,高楼大厦拔地而起,一条条商业街也展示了这里的繁华,也吸引到了更多投资的入住,许多人都希望能够借助关口的优势为自己带来更多的经济效益。

                              未来大桥贯通以后,桥两头将会成为两国贸易的重要节点,对于东北与朝鲜来说都是经济发展的新突破口,只是现在限于很多因素,朝鲜没有办法修建引桥,我们也不能催着朝鲜去修建,毕竟他们目前实在是缺乏这种能力。

                              朝鲜的种种考虑也有着自己切实的理由,但是相信在不远的未来,朝鲜就会开始引桥的建设,大桥很快就能投入使用,到时候想要去到这个国家就会更加的方便。

                              这文字也是今天典型的骂朝鲜的文章,一看就是编造瞎话,朝鲜怎么可能拖延建设,一定是其他问题罢了。

                              建国至今,美国一共对我们发起过三波经济制裁。

                              第一波发生在朝鲜战争爆发之后,这波制裁力度非常大,美国几乎做到了“凡是中国想要的,我们都不给”,但由于此时中苏已经建立了同盟关系,西方不亮东方亮,我们受到的伤害并不大。

                              第三波我们正在经历,由于中国已是世界工厂,制造业产值大于美日德三强之和,在这种情况下,美国的制裁注定是“伤敌八百自损一千”,我们一点也不慌。

                              但是1989年的那波制裁,真可谓是伤筋动骨:制裁从6月份开始,由美国牵头、20多个主要发达国家全部卷了进来,仅仅半年时间,就让中国经济增速从上年的11%降到4%左右。

                              时任外交部长钱其琛回忆道:“在我担任外长的十年时间,中国外交所经历的最艰难时期,莫过于80年代末到90年代初的那段时间。”

                              这次危机是对掌舵者智慧的一次重大考验。众所周知,1989年东欧发生剧变,苏联摇摇欲坠,欧美多年的“大布局”终于收到了疗效,以苏联为首的红色阵营即将崩溃,“道路之争”的矛头自然就指向了中国。

                              1979年中美建交的基础,正是携手对付苏联咄咄逼人的扩张势头,而今苏联已经被斗垮,中美的友谊,也就走到了尽头。

                              邓爷爷是这样理解这次制裁的:“整个帝国主义西方世界企图使社会主义各国都放弃社会主义道路……现在我们要顶住这股逆流,旗帜要鲜明。因为如果我们不坚持社会主义,最终发展起来也不过是一个附庸国,而且就连想发展起来也不容易。”(哈哈哈啊哈)

                              那一年,美国GDP是中国的13倍,并且全面掌握了各行各业的上游命脉,在当时,我们既无法像抗美援朝时期那样和苏联抱团,也无法像今天这样凭实力硬刚,局面非常被动。

                              如何在没有底牌的情况下,赢得这场危险的博弈?这需要的不仅仅是大智慧,还要大魄力。

                              历史无数次证明,生死存亡的关键时刻,只有深得民心的掌舵者才能力挽狂澜,如果听信于一帮所谓“精英分子”,下场就是另一个苏联。

                              幸运的是,此时邓爷爷还在主持工作,在所有人焦头烂额之时,他首先表态:“世界上最不怕孤立、最不怕封锁、最不怕制裁的就是中国。”

                              这句话体现了老一辈革命家、在长年累月斗争中领悟出来的对帝国主义的深刻理解,那就是:帝国主义都是纸老虎。

                              一方面,参与制裁的二十多个国家之间矛盾重重,各有各的利益诉求,尤其是日本,如果长期制裁,日本那些高溢价电器产品卖给谁?

                              另一方面,领头羊美国内部也是各种钩心斗角,与台湾走得很近的美国国会大举怂恿制裁,但是布什和尼克松却并不想做得太绝,因为推动中美合作是他们的主要政绩。

                              虽然这一波制裁美国人吼得非常凶,但是落地下来的政策却十分暧昧——美国人像挤牙膏一样一点一点推出制裁措施,先是在6月5日暂停军售和武器出口,又在6月20日暂停高层互访,后来又反对世界银行对华贷款……

                              英法德日等国家有样学样,都不愿一步到位掐死贸易,打算试探中国人的底线。

                              由于在东欧即将取得突破性胜利,欧美国家难免心生侥幸,以为可以通过极小的代价迫使中国就范。

                              在如此复杂的国际国内环境下,中国决策者的反应、就变得特别重要。

                              为了给中国来个摸底,布什总统特地派出了美国国家安全事务助理斯考克罗夫特秘密访华。

                              邓爷爷洞若观火,在正式接待之前、郑重叮嘱李鹏总理和钱其琛外长:“今天只谈原则,不谈具体问题。制裁措施我们不在意,吓不倒我们。”

                              他语气坚定地说,中美关系要搞好,但不能怕,怕是没有用的;中国人应该有中国人的气概和志气。

                              在这次会谈中,邓爷爷高姿态摆明了立场,明确“中国不会跟着人家的指挥棒走”,“不管遇到什么困难中国都顶得住”。

                              这位美国秘使碰了一鼻子灰,老布什一看目的没达到,在7月21日亲自给邓爷爷写信,在信中措辞委婉地把造成中美关系恶化的责任推给中国。

                              邓爷爷是这么回复的:“美国深深卷入了中国的内政,其后又带头对中国进行制裁,在很大范围内触犯了中国的利益和尊严,由此引起的中美关系的困难,责任完全在美国方面,应由美国来解决。”

                              这些话如果从别人嘴里说出来,效果未必理想,因为1989年的中国综合实力确实有限,过于强势的表达、容易被理解为虚张声势。

                              还好,在那个关键的历史节骨眼,邓爷爷还在主持工作。

                              通过这一轮博弈,美国上上下下开始确信,中国依然是抗美援朝时期那个惹不起的国家。

                              1989年9月4日,按照早先的规划,时年85岁的邓爷爷递交了退休报告;但由于局势紧张,必须要有人来撑住大国信心,邓爷爷选择了退而不休,继续站在国际斗争的最前线。

                              此时,美国发起的这轮制裁已经延续了3个月,跟进的国家虽然多,但是矛盾已经开始显露;最薄弱的环节,正是隔壁邻居日本。

                              这一年,日本房产泡沫开始破灭,经济遭受重创,邓爷爷十分敏感地捕捉住了日本经济环境的变化,认为这可能是打破制裁的突破口。

                              这年9月19日,85岁的邓爷爷会见了日中友好议员联盟会长伊东正义,明确指出“一个国家自称为世界宪兵的时代已经过去了”,这无疑是戳中了日本的痛处。

                              因为1985年美国诱使日本签订《广场协议》,成为日本楼市崩盘、经济陷入困境的导火索。

                              日本人果然第一时间退缩了。

                              1990年,日本悄悄与中国加强民间经济合作,并在当年宣布取消对华制裁,使美国的制裁措施名存实亡。

                              1991年,日本首相海部俊树访华,两国关系再上新台阶。美国政客眼见制裁阵营已经从内部土崩瓦解,也邀请中国外长钱其琛访美。

                              1992年,绝大多数西方国家顺势取消了对华制裁措施。

                              顶着苏联解体的巨大利空,中国对外贸易竟然逆势暴增,协议利用外资金额比上年增长3.8倍,进出口贸易总额突破1600亿美元,比上年增长22.1%。

                              在东欧剧变、苏联解体的历史洪流中,中国不仅顶住了压力,而且迅速开启了一个全新的黄金增长时代。

                              这是一个堪称伟大的奇迹,历史终将记住他的贡献。(哈哈哈哈)

                              英国《金融时报》(FT)10月19日报道说:由于朝鲜将运载援助粮食和商品入境的1800列中国货物列车拆卸后卖废铁,所以中国**中断了开往朝鲜的主 要货车的运行。报道援引中国铁道部官员对朝鲜国内的国际援助机构相关人士的话说:“朝鲜正在拆卸中国的货车并作为废铁变卖。在进入朝鲜后没有返回的 1800列货车返回之前,将不会恢复(开往朝鲜的货车的)运行。” 货车是中国**指定的用于对朝贸易的车辆,属中国铁道部所有。中国消息人士表示:“由于朝鲜的铁路等条件不太好,货车返回有时需要一个月的时间。不知道朝 鲜真的将列车拆卸后卖废铁,但货车不足的朝鲜不放回中国货车的情况也很多。”

                              再看看中华人民共和国外经贸部亚洲司有关人士在第84届中国出口商品交易会上的一段讲话,他特别提醒大家,对朝贸易一定要注意收汇安全,以防止受骗上当。

                              他是这样说的:……大家对朝贸易要特别注意收汇安全。朝方除惯用的以预付款诱使我方发货后拖延支付货款、以**名义(有时由朝鲜驻华使馆商务处出具保函) 提供付款担保以及小额贸易及时付款在大额贸易中拖欠货款等形式外,目前的“招数”又有一些新的变化,主要有:一、频繁调整边贸政策,让我企业多出口其所需 货物,待我方公司大量发货后,朝方便改变政策,禁止我方欲进口货物的出口,造成我方回货困难。二、以一家企业一批货物多头对外,让我多家企业争相向其出口 货物。待我方企业货物大量出口后,朝方则以该种货物需办许可证为由,不按合同规定出口。三、采用不当手段向索取货物。在边贸中,朝方常以电话等方式通知我 外贸企业货物已运抵口岸,要求我方速派车 拉货。待我方货车出境拉货时,朝方又向我索要汽油、柴油、粮食等货物,否则不供货,致使我方空车回国事情时有发生。四、随意限制我边民入朝携带商品品种、 数量。当朝国内急需某种货物时,就鼓励边民大量携带该商品入境,当其困难缓解后,朝方又禁止携带这些商品入朝,而改为其它商品。五、朝方企业擅自扣押我出 境载货运输工具。朝方企业欠我方外贸企业债务相当普遍,但当我企业欠朝方公司债务时,朝方公司则以不当手段追回债务,有时竟扣押我方运输车辆。此外,朝方 有时还随意单方面停止过货,拖延我在朝货车的装货时间致使我车辆不能及时回国。

                              哈哈哈,当年这种新闻到处都是啊。

                          • 家园 大牙这就瞎说了,现在中国肯定不参与制裁朝鲜了

                            但是这不代表朝鲜向中国要什么,中国就必须给他。中国和朝鲜的关系还真没好到那个程度。

                            • 家园 你给我个新闻链接,不要想当然

                              我印象中,中国仍然在联合国框架下执行对朝鲜的制裁。

                              你要说中国不执行了,那给我一个链接呗。光明正大地退出,那不可能一个新闻都不发啊。

                              • 家园 中国对朝鲜的制裁明显是违反中朝间的盟友协议的

                                而中朝间的盟友协议从来没有正式被废除过。你觉得中国还在执行对朝鲜的制裁,那中国什么时候光明正大的废除中朝间的盟友协议的,你先举证一下。

                                • 家园 对比一下中苏友好同盟互助条约

                                  中苏友好同盟互助条约一直到1980年还有效,但是中苏两国的关系早就破裂,甚至兵戎相见。最关键的是中苏和中朝条约都是双边条约,只要双方对条约的执行情况没意见,第三方无法干预。

                                  对朝鲜的制裁是联合国安理会的决议,中国当年也没投反对票,全世界所有国家都要遵循。如果中国商家,银行,船公司违反了相关规定,可能会遇到很大的麻烦,除非他们只做朝鲜生意。

                                  我90年代末在船公司做事的时候,联合国对伊拉克的制裁还有效,如果我们接到目的港是约旦亚喀巴的话,一定让我们查清楚最终客户是否在伊拉克,否则船公司也有大麻烦。

                                • 家园 所谓盟友关系,是种卑劣的说法

                                  自从1958年后,就两个共党国家之间的关系;自从把志愿军代表赶出板门店,相互的军事关系已经低之又低;自从与韩国建交,关系已被大大疏远;有些不甘心的关系又有啥用?

                                  • 家园 你是年轻还是糊涂,中国驻军朝鲜需要花费多少?如果朝鲜

                                    学习韩国花钱请中国驻军,你觉得可能吗?

                                    中国靠朝鲜自己花钱挡住美军,这不是好事吗?这个盟友有何不妥?怎么叫卑劣了呢?

                                    你看看假日河友的说法,接受制裁归接受制裁,屈服了,也不是不可以。但是你不能不承认朝鲜遭到了制裁,中国也是一份子。

                                    这些年面对美国畏畏缩缩,得到什么好处了吗?

                                    啥叫把志愿军赶出板门店?中国去除一些苏军的标志又叫什么?

                                    朝鲜几年抗美援朝比中国自己都积极,你怎么想?怎么看?赶志愿军是朝鲜人干的?

                                    到今天不敢放电视连续剧的抗美援朝是朝鲜人的问题吗?

                                    中国到今天需要朝鲜这样的更亲密的伙伴,需要俄罗斯这样的合作者。

                                    美国的小弟们没一个会和中国近乎的。我知道英美还是英国矮一些的合作。

                                    • 家园 历史的真实真是令人惊叹

                                      我知道解放军很烦朝鲜的

                                      • 家园 这是一个我喜欢的话题,有关朝鲜中国关系历史,你这个解释不合适

                                        虽然我改变不了太多,但是我还是想多说说。

                                        朝鲜对于中国的屏障作用,不知道你认不认可?我个人觉得还是应该认可的,这点可以从小小的乌东来观察,我认为这个屏障作用,就是美国来了也解决不了,我是指美国在乌东,我基本判断,美国没胆量现在在乌东和俄军对线。那点雇佣军就是个柴火。

                                        飞机导弹战,不存在。

                                        朝鲜人是个很有意思的民族,体现为一种特殊的坚持,就是满清时期,你知道,他们投降了满清,但是还是无意义的保护着大明的一些规则,处于一种比较混乱的时期,这是我们中华文化千年历史的积淀,就是对中国的一种亲近之情,也可以说是打不过就加入吧,不管怎么说,他们没那么及时的转向了满清,这点在清末,他们还是如此。

                                        你可以说,他们头铁、愚蠢、不那么灵活,但是他们总这样,当然了,中华文明的腐朽也是学了个明白。这种习惯的事大主义,你怎么看?我希望你能写个长一点的文章谈谈你的想法。

                                        这可能有他们由于千年的思想烙印,他们觉得中国不会失败,就大明等而言,所以坚持下来了,但是你不能说这种坚持不对吧?

                                        这个在日本那样的环境下,还是有日本人对中华文化有好感也是算一种事大主义的延续吧。

                                        我以前说的朝鲜纪念抗美援朝比我国自己还要重视和正规的多,你可以说,这是长时间的伪装,但是一个人能这么伪装自己,你还要怎们样批评他们呢?有一些国人指责朝鲜忘恩负义,我也是呵呵了,他真的很在乎抗美援朝吗?我改开后几十年我们自己纪念寥寥无几,几乎不敢公开,我看,都是说说而已。

                                        我不知道你说的那几个孩子,我认为他们应该是孩子,自己又是如何体现自己对抗美援朝的纪念的呢?你问问他们有吗?

                                        应该说这么多年,在某几段时期,中朝有过不太友好的时期,比如文革时期,但是可以肯定的是在毛时代,我们还是恢复了亲密期的。一切改变都在改开后。

                                        记住一个要点,无论是什么时期,朝鲜是的确坚持中苏之间中立的,尽管对我国有不满,但是朝鲜还是支持了中国进攻越南,是经互会经济体唯一支持我国的国家。

                                        金日成有这种勇气,你不觉得可贵吗?朝鲜是一个依附于苏联经济的小国,他选择站队中国,容易吗?1979年,亲美的邓中国能给朝鲜什么,金日成能看不出来吗?终于分裂意味着什么,金日成能看不出来吗?

                                        金日成来自在东北进行抵抗的三一分子中间,是朝鲜在东北进行抗战的老朝鲜人民革命军中产生的优秀份子,他们和苏共是合作关系。虽然说受到了苏共的指导,但是独立性是比较强的。

                                        事大的崔庸健几乎和满洲共产党重合了,但是金日成虽然属于满共,但是他在抗联中是有一定独立性的,也做了自己的朝鲜人的肃反,抗联88旅,金日成他们是有着独特地位的,不同于抗联高层中的朝鲜人。这点我共也认可,后来并入的满洲共产党也认可。

                                        由于金日成选择了和杨靖宇合作,或者说成为了杨靖宇的部署,他对杨靖宇有着极其真诚和珍贵的感情,因此他被称为满洲之熊,虎是陈瀚章将军,狼是朴德范叛徒(一个和程斌很像的高级领导)。杨靖宇也很喜欢他,也对朝鲜同志的牺牲感到万分遗憾,这个可以从韩光的回忆录中得知。这个朝鲜同志就是李红光,第一军参谋长,牺牲得也很可惜。

                                        由于这种关系,在杨靖宇的接近后来,金日成派出了两位警卫员保护杨靖宇到最后,以为叫黄东华,另一位是汉族,来自金日成部队。

                                        如果不是杨靖宇将军对金日成有着极大的信任,你说他会接受吗?这两位警卫员也确实一直陪杨靖宇到最后。

                                        他们俩最后出去找粮食和补给,被挺进队打死了。最后杨靖宇剩下了自己。

                                        说实话,这个时候真想遇见他们,温暖他们,给食物给他们保护他们,支持他们,唉。穿越不救杨靖宇,实在内心过不来。

                                        假如你穿越到1940年2月23日见到了杨靖宇,你会带给他一些什么? - 知乎

                                        https://www.zhihu.com/question/265038036

                                        总之我想强调的是金日成和我国的感情,不只是因为杨靖宇啊,因为他对战友、中国朋友,网文很多,还是很好的。

                                        但是金日成又是个独立自主的国家主义者,他对于事大主义因为世界现代化新村警惕,可以说他确实奠定了现代化朝鲜的文化思想基础。

                                        他对于我共和新中国是全力支持的,苏联撤军了,但是朝鲜还是把全部北方的日军武器交给了我共,这个资料网上很多,还有对南满我军的支持和援助,后勤伤员全送朝鲜,而不必经过北满。

                                        这个态度是鲜明的,就是支持我共夺取新中国。

                                        点看全图

                                        南北满中间的那个空档区域,虽然是我军控制区,但是不如直接走朝鲜方便。很多我军动作也是经过朝鲜来转运的,比如高干等等。可以说,南满在朝鲜吃得好穿的好,基本就是欺负国军了。正是因为朝鲜的全力配合,才有的我军南满不撤退到北满的决策。

                                        点看全图

                                        这是真实的朝鲜,也是我国改开后宣传比较少的。

                                        这个肯定有苏联的因素,外蒙,内蒙自治区,朝鲜和苏联像妈妈一样保护了东北民主联合政府的成长和发展,都是挺够意思的。

                                        当然,中国给朝鲜的回报也够劲-----抗美援朝。唯一的问题是金日成的军事能力和判断力不够,始终担心志愿军占领驻军朝鲜,还有百万大军的指挥权问题,这只能说两党沟通还不够,耽误事了。

                                        朝鲜人在那时其实对我国的认同感还不是那么强的,是新中国建立后,两国友好,朝鲜人才真正认可了我国的,成为了朝鲜族。我的意思是朝鲜师回国参加朝鲜人的统一,这是很正常的,符合人的正常的情感,在新中国建立后,朝鲜要统一,也是天经地义的。

                                        并不存在影响中国啥啥啥,他判断错了是自己的能力问题,并不是有意坑害新中国。这样一个人不搞朝鲜统一才怪,而且南朝鲜的李承晚也是同样想的。

                                        只是因为朝鲜摧拉枯朽,大家才说的朝鲜侵略。

                                        西方人(还有果粉和公知)虚构的斯大林反对中国统一才叫可笑,我们和苏联更不能反对朝鲜统一了,就苏联在抗战后对我们的行为来说,不是苏联没支持我们,是我们因为重庆谈判拒绝了苏联的武器提供。

                                        中国的历史上有没有伟大的人? - 向旧世界猛烈开火的回答 - 知乎

                                        https://www.zhihu.com/question/649518829/answer/3442876863

                                        所以各种援助朝鲜统一,没毛病,统一的反美的朝鲜当然对咱们是有利的啊。

                                        朝鲜资源还不错,苏联不要,我们可以要,中国当然也援助朝鲜了,这是相互的,不是单方面的,但是在改开后,尤其制裁朝鲜后,就成了单方面援助朝鲜了,其实哪有那么好的事情。

                                        我们和朝鲜的分歧一直在于,朝鲜明明没啥美元,原来我们之间就是卢布结算,结果苏联解体,卢布贬值了。所以就没法结算了,当时我国有一些思路不对主要是畏惧美国,非得要美元。所以产生了分歧。

                                        主要是我们承受不了长臂管辖,不得不制裁朝鲜,这样其实也没啥,双方也想开了改开了嘛,但是你不能还占便宜骂朝鲜,这就不讲究了。

                                        至于对朝鲜的敌意,你可以看看y1993河友的表演。

                                        我个人以为,直到今天,韩国棒子远不如朝鲜同志可信,所以,我更赞成中国和朝鲜合作,给与朝鲜多一些支持,应对美国在朝鲜方向的攻击。

                                        朝鲜对于我国首先驱逐美军韩国基地,打破第一岛链,是有着很重要的地缘作用的。

                                        https://baijiahao.baidu.com/s?id=1788314015668085619&wfr=spider&for=pc

                                        https://www.cchere.net/article/4969675

                                        苏联是支持我共统一和加强我军实力的。

                                        最后我想请你问一下你的解放军朋友,他们为抗美援朝又做了什么呢?

                                        • 家园 韩国历史明确记载中国出兵朝鲜

                                          是美国先于中国出兵台海,形成事实上的入侵。而中国那个时候只有在陆地与美国较量一途,才能保家护国。

                                          北韩进攻南韩的实质是苏联斯大林对毛主席统一中国战略的干扰,是利用了金日成欲求统一的心理所造成的提高自己在共产党国家中的领导地位与形成对美大战略的优势,其它的啥都没有。

                                          但客观讲,志愿军在战场上的表现威胁了苏联和美国,所以才有了后来的乱七八糟的历史走向;另外志愿军在朝鲜的表现威胁了金日成,所以被他赶走,还杀了无数从中国回朝鲜的干部。对于中国来说,被朝鲜逼得只能把跑回中国的那些朝鲜同志安置在陕西青海那些西部省份的军分区中。

                                          在苏联垮台前,朝鲜的各方面都比中国混得好,所以大家都清楚看见朝方很长时间并没把中国放在眼中,自行其是,有什么是朝鲜的存在缓和了美国对中国大陆的进逼,安慰老百姓的说法而已,你能找出世界上有谁信。

                                          中国与朝鲜的关系,与中苏、中越的关系没啥区别,水火不容的时候很多,相互依存的时候也有,都是国际大环境的使然,用不着美化。

                                          解放军敢派运20去韩国,去朝鲜试试

                                          • 家园 1979年朝鲜为何支持中国进攻越南呢?你的逻辑依据是啥意思?

                                            在苏联垮台前,朝鲜的各方面都比中国混得好,所以大家都清楚看见朝方很长时间并没把中国放在眼中,自行其是,有什么是朝鲜的存在缓和了美国对中国大陆的进逼,安慰老百姓的说法而已,你能找出世界上有谁信。

                                            朝鲜是中国的战略缓冲,这有什么疑问吗?否则俄罗斯在乌东打个啥?你的逻辑依据是啥呢?

                                            苏联对于中国的地位在1950年,需要用朝鲜来证明的吗?

                                            一个国家清除事大派有啥不合理吗?中国没有清洗亲苏派么?

                                            你的逻辑在哪里?

                                            你知道金日成处死了几个亲华派吗?崔庸健算不算?崔贤、崔光等等等等,算不算?

                                            你在中国大陆境内还是境外?这么容易受到韩国宣传的洗脑吗?

                                            你的第一句话看来是写错了,你是想说中国先入侵南韩的吗?

                                            至于运20,俄罗斯没有大飞机的吗?美国没有大飞机吗?你这个意思是运二十包打天下吗?不需要战略缓冲区,我以为你是糊涂,看来还是反动啊。

                                            • 家园 夏虫不可语冬

                                              朝鲜是中国的战略缓冲?你哪只眼看到的?左眼?

                                              有人说,如漏斗子,缅东自治邦是中国战略控制区,可是这些年来和朝鲜一样,给中国带来多少灾难不用我来枚举,而朝鲜在关键时刻拖中国后腿的举动不是几次,是持续的。

                                              金家三代究竟做了什么,是有内部报告的,其观点鲜明,即朝鲜有自己独立的发展谋图,与中国的发展战略并不相融。当然谁也不是谁的小弟,你有你的发展方式,我有我的发展方式,国际合作而已,并非一味哄着,邓公有很坚决的态度。

                                              俄乌战争以来,朝鲜的态度和动作很明显,已成为东北亚开战的导火索,这个不知中国可控制否?或许说,是不是中国当局乐意看到的?

                                              那么是不是你乐于念兹在兹?

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