五千年(敝帚自珍)

主题:三中猜想 -- 达闻奇

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                                                • 家园 那个叫酝酿,是候选人产生过程

                                                  协商是去中心化的双方对谈。酝酿就复杂多了,肯定有党组织把关,但是也让你说话。

                                                  最重要的是吹风前的定调子。

                                                  通宝推:潜望镜,
                                                  • 家园 你这个说法太专业,不是俺们乡村匹夫的调调

                                                    酝酿是指在党委(党组)讨论决定干部任免之前,党委(党组)或者组织(人事)部门负责同志就党政领导职务拟任人选,在一定范围内进行的沟通协商和征求意见工作。酝酿是干部选拔任用工作中的一个重要环节。

                                                    话题是从闻百里河友关于选举的提问开始的。从酝酿的含义看,和选举领导人还不是完全一回事。

                                                • 家园 并不是这样的

                                                  党委书记选举要经过全体党员或者党代表投票,得票率超过三分之二才能正式任命。

                                                  谁也不可能和全体党员或者全体党代表一一协商,选举并不是过场

                                                  • 家园 应该跟等额选举有关

                                                    其实等额选举也是有压力的,票数少了影响微信。最高检工作报告当年通过率 75% 都很没面子。一般党委书记三分之二确实是硬指标。

                                                    这跟酝酿/协商过程是分不开的,如果都像美式投票那种,50% 多一点就算稳赢,58% 就算大胜,那其实是酝酿/协商工作没有做好,纯粹撕裂社会,不利于团结。

                                                    • 家园 绝对不允许跳票的,实在不行一般老百姓就别上了

                                                      保持合理的投票率就可以了,老百姓掺和什么政治,呵呵呵。

                                                  • 家园 那叫批准,不叫任命,区别老大了

                                                    据说老洒你还是党员,真的拎不清你党的领导组织是如何产生的?

                                              • 家园 我认为现在下级党代会的权力被严重削弱

                                                80和90年代的时候省级党代会之后当选的书记都能干几年,现在变成凤毛麟角了。上次省级换届大概在2021年中开始,绝大部分省委书记当选后半年到一年就换位置,到目前为止还在任的只有黑龙江的许勤,河南的楼阳生,湖北的王蒙徽,四川的王晓晖,云南的王宁,广西的刘宁,西藏的王君正,区区七位而已。

                                                通宝推:燕人,
                                                • 家园 这不是很好嘛

                                                  这跟人大是一样的逻辑。下级/地方如果掌握太多话语权,会产生山头主义。中央需要建立权威。

                                                  • 家园 这不好 -- 有补充

                                                    既然地方党代会选了也是白选,那就干脆像清朝一样,由户部指派就好了。

                                                    作者 对本帖的 补充(1)
                                                    家园 笔误,当然应该是吏部指派 -- 补充帖
                                                    • 家园 不是白选啊,最重要的功能是选出上一级

                                                      下级代表选出上级代表,这个选举功能还是在的。但是地方事务我不主张让地方代表机构有太大话语权。要说监督,如果盯着利益团伙和地方豪强也是好的,但是我信心不大。

                                                      具体行政事务,决策和执行,还是应该交给党委/市长,直接对上级负责。我反对所谓权力来源于下级,对下级负责的体制。

                                                      • 家园 权力应该来源于同级

                                                        我从来没有主张过权力来源于下级,中国的法律和中国党章也没这么规定。但是按中国的宪法,各级政府的权力应该来源于同级的人民代表大会,但是同时也受上级政府领导。

                                                        • 家园 你这个提法有意思

                                                          但是从实践上讲,好像并没有上级提名了市长,市人大通不过的情况吧?既然通过了,那么并不违背宪法嘛。

                                                          这样说来,人大现在的定位和权力状况,是合适的。

                                                          老实讲,我对于一任都做不完,蜻蜓点水刷资历,火箭提拔这种,也不满意,但这跟人大好像没什么关系。

                                                          • 家园 现在当然不会出现了

                                                            但是历史上出现过。最出名的是万学远当选浙江省长,本来提名的葛洪升被本来只提名为副省长的万学远取代了。类似的事情在贵州发生过。

                                                            • 家园 这个我也略有耳闻,但是没问题啊

                                                              当时可能没有协调好,但是就结果来看,万当选省长,上级也是认的,没有推翻结果,万本来也是副省长人选,这个应该说在误差范围之内。不是说人大推举了一个反革命上来,然后双方僵住了。

                                                              所以说我觉得现行的人大啊,酝酿啊,协调啊,这些都是不错的,不需要大改。中央天天嚷着要深化改革,我都没看出改了啥。

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