五千年(敝帚自珍)

主题:学习二十大三中全会会议精神一点体会 -- 不远攸高

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            • 家园 宪法还有任期限制呢
            • 家园 你说的有道理,我回去又看了下决定

              新决定里只提到了一次“社会主义基本经济制度”

              3 坚持和完善社会主义基本经济制度,推进高水平科技自立自强

              并没有重新定义,那么应该是沿用之前对社会主义基本经济制度的表述,就是十九大四中里面的“ 公有制为主体、多种所有制经济共同发展,按劳分配为主体、多种分配方式并存,社会主义市场经济体制等社会主义基本经济制度,既体现了社会主义制度优越性 ”

              分配这里是:

              (42)完善收入分配制度。

              胡锡进删除了他的那个帖子,也提醒我需要重新考虑下。

              回看十九大四中决定的表述:

              坚持按劳分配为主体、多种分配方式并存。坚持多劳多得,着重保护劳动所得,增加劳动者特别是一线劳动者劳动报酬,提高劳动报酬在初次分配中的比重。健全劳动、资本、土地、知识、技术、管理、数据等生产要素由市场评价贡献、按贡献决定报酬的机制

              这两段粗体的部分,难道不是有矛盾的吗:前面说劳动是主体,后面说:市场评价各要素贡献,按贡献决定,那咋保证劳动是主体呢?

              • 家园 没觉得这段话这么难理解 -- 有补充

                坚持按劳分配为主体、多种分配方式并存。这是完整的一句话,前后并列关系,意思就是分配方式有多种,但以按劳分配为主要的一种,还有包括按生产要素分配在内的多种辅助分配形式。

                坚持多劳多得,着重保护劳动所得,增加劳动者特别是一线劳动者劳动报酬,提高劳动报酬在初次分配中的比重。这句话是对第一句话前半段的展开说明,意思是按劳分配是按劳动量分配,多劳多得,并要增加一线劳动者劳动报酬,提高劳动报酬在初次分配中的比重。

                健全劳动、资本、土地、知识、技术、管理、数据等生产要素由市场评价贡献、按贡献决定报酬的机制。这句话是对第一句中后半段多种分配方式中要素分配的展开说明,即要素分配是按贡献分配,贡献由市场评价确定。

                这两段粗体的部分,难道不是有矛盾的吗:前面说劳动是主体,后面说:市场评价各要素贡献,按贡献决定,那咋保证劳动是主体呢?

                这两段黑体说的都是一个事,都不是并列关系,无论怎么理解这段话,也得不出你的这个结论来吧?

                作者 对本帖的 补充(1)
                家园 这两段黑体说的都不是一个事 -- 补充帖

                最后一句少了一个不字。

                这两段黑体说的都不是一个事,都不是并列关系,无论怎么理解这段话,也得不出你的这个结论来吧

              • 见前补充 5001066
      • 家园 十八大就不提按劳分配为主体了

        十九大重提按劳分配为主体,如今又丢掉了。

        十八届三中全会、十九届四中全会、还有本次会议的三个《决定》可以查证。


        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 匿名 是不认得汉字?还是造谣成瘾?

          “十八大就不提按劳分配为主体了。十九大重提按劳分配为主体,如今又丢掉了”?

          三句话,三句谎言。

          第一、十八大报告,胡锦涛的白纸黑字:

          完善按劳分配为主体、多种分配方式并存的分配制度

          第二、十八大既然有,何来的“十九大重提"?

          第三、什么叫“如今又丢掉了”?如今的三中全会就不属于二十大期间了?能推翻二十大报告了?

          二十大报告

          (一)完善分配制度。分配制度是促进共同富裕的基础性制度。坚持按劳分配为主体、多种分配方式并存,构建初次分配、再分配、第三次分配协调配套的制度体系

          水平次本无所谓,造谣成瘾实数无聊。

          • 家园 这种找到了几个字就兴奋的感觉实在让人无语,对方如果就是故意收

            收买你呢?或者你们只是互相配合就是为了找这些字呢?

            话说得漂亮让你们这么兴奋的吗?

            当我们读者是傻子吧。

            满篇写着人民就等于为人民了吗?就会用这个表达?真的假的啊?

            你们也还好意思这么纠正?

          • 家园 就是个谣言制造机而已,偏偏还要打着个要脸的旗子

            早就指出过这个id造谣水平之拙劣,经常玩这种移花接木甚至指鹿为马的造谣伎俩。明明都是最拙劣最容易被人看破的,他却玩的津津有味,而且还得披个爱国的外衣。

            按劳分配是个写进宪法的硬性原则,无论平时提与不提,作为根本大法都是必须执行的。这是国内连小学生都知道的常识,根本无需每次必提。就如男女平等一样,哪个文件报告里提过这句,但执行上有人否定过吗?

            但这种id却不停挑战认知的底线,总是如苍蝇发现了粪坑般做出惊奇状,把自己脑补虚构的事实当靶子,然后开喷,最终灰头土脸落荒而去。临走还得扔几句找补的话,我虽然分析错了,但抛开事实不看,他们还是有问题的,所谓我没喷错。😜

      • 家园 按要素分配很容易搞成按资本分配

        毕竟资本最容易量化,啥劳动呀知识呀知本呀,都不好量化

        不过咱现在也不是那么缺资本了,看到有人说现在缺的不是资本是资产

        但资产值多少还是资本说了算,高质量市场经济多方资本博弈也许能好一点,但愿吧!

        • 家园 “按要素分配”是对“按劳分配”的细化!

          传统的"按劳动分配"是一个抽象的描述,而现在的"按要素分配"是描述的更细化,更具体;

          • 家园 是否?尊重了资本也就是资本家的价值了呢?

            国有企业是没有资本家的。

            他们的合作可能有暗地的交易吧,这就是受贿,嘿嘿嘿。

            利润,谁能说得清,资本家吗?

          • 家园 按要素分配与按劳分配有阶级差别

            马克思政治经济学与其他政治经济学,或者说资产阶级政治经济学的本质区别,就是劳动创造财富,还是多要素创造价值,相对应的就是按劳分配还是按要素分配。

            估计是几十年不讲政治经济学了,这个基本的,或者本质的区别,很多人已经不关注了。

      • 家园 “形成与新质生产力相适应的新型生产关系”

        以前讲按劳分配是因为社会发展需要人的劳动。无人化,智能化的大规模发展,以后真的不需要太多人的“劳动”了。

        说的赤裸裸一点:这个地球上绝大多数人是没有用的

        发散一下,以前都爱说“没有功劳也有苦劳”,现在越来越多公司开始“只讲功劳,不讲苦劳”。若是你有产出,你天天给自己放假也没人管你;你若是没有产出,你天天996也没人同情你

        • 家园 所以UBI是必经之路

          说的赤裸裸一点:这个地球上绝大多数人是没有用的

          拥有一份职业,通过参与社会生产劳动获取报酬在不久的将来可能就会成为一项特权而不是义务,大部分人都无法享有,只能靠吃UBI过活。有权工作的阶级和无权工作的阶级之间的分化可能将成为新的难以逾越的阶级鸿沟。

          现在越来越多公司开始“只讲功劳,不讲苦劳”。若是你有产出,你天天给自己放假也没人管你;你若是没有产出,你天天996也没人同情你

          这话经济好、公司生意好的时候才适用。现在普遍惨淡经营,员工内卷得其实更厉害,就算没业务可做、出不了业绩也得装作自己每天很忙、工作很拼,不然下一个裁的就是你。

      • 家园 以前长期是“按劳分配为主体”

        从老邓时代起,就是“按劳分配为主体”,因为引入了其他分配机制。到本世纪以后,按劳分配其实很难说是主体了,但是文件上还是继续主体着。

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