主题：最高检雄文《那个如春风一般的女法官走了》 -- 大胖子
家园 法院不可能不讲社会良俗的 但是同情弱者是起码的。
这钱对你我不多，对当事人可能不算少。
对保险公司也不算少，毕竟不止一家。
但是法院应该考虑当事人合理性，当事人的要求并不过分。
就算判全款都合理。王佳佳不讲究了，对保险公司太忠诚了。
老头都让到12000了？那已经很不错了，法院不讲究。
家园 别人说什么你一点也听不进 给你讲了天理国法人情，国法在前，讲天理讲国法，讲人情，但是人情不是法，不是天理，在法院的裁决中，可以讲可以不讲。在有法可依的情况下，在不违背天理的情况下，其他都不能比法还大。即使一些法律违背了公序良俗，也只能是说制定法律时不妥当，只要有明确的法律在，没有废除，就只能按照法律来执行。如果要坚持依法治国，那人情就得往后靠。如果认为法律跟橡皮筋一样随自己的意愿拉长或者是缩短，那也就不要讲什么依法治国。我说了，现在社会很扭曲，人性也很扭曲。这个事众人的反应，说明我们这个社会里的众多人，心理上都是扭曲的不正常的。
家园 其实哪的老百姓都一样 面对不公平的人和事心里都会叫屈喊冤，根本不存在什么扭曲不扭曲的说法，毕竟谁也不希望这样的事落到自己头上。同一个不公正的判决，中国老百姓站起来抗议就叫人性扭曲？美国老百姓难道就都能乐哈哈的接受？
当然你的意思我也能理解，你很想“出淤泥而不染”，既不想手上沾血落下坏名声，又不想落下好处，所以摆出一副很公允的样子。可是翻翻你过去的发言就可以看出你的想法有多少自相矛盾的地方。98年国企改制大下岗的时候，工人阶级像你说的一盘散沙不敢站出来维护自己权利，你说他们养尊处优惯了不懂得维护自己权益。现如今党某某因为不公正的判决，一怒之下手刃枉法的女法官，网络舆论一边倒的替他鸣冤叫屈，你又指责这个社会心态不正常，大家心态扭曲。两种讲法哪个代表你真实的想法？
家园 我的想法很明确，只是你不愿意说 大下岗时，是有宪法和制度上的保障的，但是我没有看见工人按照这些保障来争取自己的利益，而是搞了别的。如今还是一样的想法，党姓人本身应该知道走诉讼，法律是讲证据的，跟调解时讲人情是两码事，在他起诉前，他应该去咨询一下靠谱的律师而不是骗子。稍微有点职业道德或者是正常人性的律师，对待这种事，都会明确告诉当事人法庭讲白纸黑字的证据，结果是不可能比你原来调解的金额高。当然了，很多骗子想的标的金额越大，收的骗子费就越高，故意忽悠这个党姓人，而他本人又相信，最终就是这个结果，当然骗子能给他讲更好听的话，法官只会冷冰冰地对待他，两者一对比，最终就是法官是个大坏蛋。
家园 当年下岗人争取权力的很多，坚持很久的也很多 因此彻底丢了公职，成为上访户的很多，还有后期被重点关照的。
你对信访单位真不了解吗？
家园 不维护公序良俗的法律就是恶法 恶法非法不但是法学界的共识，也是整个社会的共识，何况这件事本来不牵涉到法律层面的问题，更多是王法官平时疏于学习法律法规，在对法律法条的理解把握上存在偏差，在具体判决上犯了主观主义的错误，没有充分考虑原被告双方经济地位的不平等，做出了明显偏袒被告的判决，从这个角度说王法官落了现在这个结果也是咎由自取，她死的不算冤枉。
家园 你说这个没有任何作用 现实中公序良俗大于法的时候比较少，当然谁都可以说明显跟公序良俗对立的法律条款本身就不应该出台，可是只要出台了，由暴力作后盾执法，你又能怎么样？你喊几句恶法就解决问题了？
家园 那就只能放下法律拿起武器了 1980年新疆发生过一起有名的高旭事件，高旭是新疆军区某部的一名战士，某天深夜奉命押解车队返回驻地的路上，因为误杀当地维族群众的牦牛，和维族群众发生冲突。冲突过程中为了保护军队财产不受破坏朝天鸣枪，结果混乱中开枪打死了维族青年阿皮孜·阿不都拉，引起在场维族群众的强烈愤慨。
因为当时的新疆自治区党委负责人执行的还是错误的“两少一宽”政策，为了安抚维族群众的情绪，决定枪毙高旭，这个决定引起了驻疆部队指战员、兵团战士和汉族群众的强烈不满。为了尽快平息事端，新疆自治区党委负责人不顾当地公检法的强烈反对，要求尽快开庭从速判决。当年9月15日法庭开庭审理高旭时，大批兵团战士和汉族群众不顾一切冲进法庭阻止庭审，法庭秩序异常混乱。当下午3点审判长宣读判决书：“依法判处死刑，立即执行”时，法庭内外群情激愤，兵团战士和汉族群众围住高旭并和法警爆发激烈冲突，他们围住高旭不让法警带他离场，甚至还有人鼓动高旭快跑。群众随着卫兵将高旭带回看守所，为防有人处决高旭，大批群众留在看守所不肯散去，他们在得知有关方面提出了判决无效的决定，并保证高旭人身安全，重新审理此案。激愤的人群才安稳下来，当时，包括兵团战士在内的汉族人向上面施加了很大的压力：如果处死高旭，大家就不在新疆卖命了。结果迫使上面取消死刑，这也许是建国以来唯一劫无产阶级专政法场的案例。
最终结果，1985年，即高旭射杀阿皮孜·阿不都拉5年后，他的案子由军事法院再次开庭审理。法院裁定高旭故意杀人罪罪名成立，判处其有期徒刑15年。
家园 我说的是一般情况，你说的特殊情况 没有可比性。虽说不是一回事，我说的是扭曲，你说的肉食者鄙，有相同之处，但不是一回事。我之所以说扭曲，是因为明明是正常的事，但是因为扭曲，却引起了众人的共情，比如这次王法官的死。你说的80年新疆的事，我以为那是正确正常的众人应有的反应，而这次同情党姓的杀人行为就是扭曲。明明是应该正常正确地反对肉食者的行为，但是没有，有的是借党姓杀人案共情来宣泄内心对社会的不满。所以我不赞成这样的行为。
家园 心理扭曲也不是老百姓的专利 当官的也会有心理扭曲的时候，而且危害更大。当年朱镕基视察武汉，看到武汉街上好多骑麻木的下岗工人，就说：武汉是世界上最大的县城。结果没几天武汉市出台禁麻令并严格执行，直到最后逼得下岗工人在市政府门口自焚才算结束。这么想想，姓朱的这么说不是心理扭曲又是什么？
老百姓心理有怨气，能做的也就是借机在网上吐槽发泄一下。你朱镕基心理有不满，金口一开，结果就是多少草根家庭被逼的走投无路。二者相比，哪个危害更大？自己心里没数吗？
家园 算了，说了半天你就没有听懂 心理问题，信仰问题，这些都是需要当权者来指引，世上千千万万的百姓共同的心声最终汇集成了社会潮流，如果当权者不做正确的引导，而是强行靠着暴力压制，短时间会形成扭曲，但最终任何阻挡社会潮流的人和组织还是会落个粉身碎骨的下场。
家园 你这段话确实让人听了莫名其妙 老实说，不但我没听懂，我相信是个人都搞不懂你要表达什么意思？
别的不说，你口口声声说自己希望当权者如何如何，那我反问你一句：谁是当权者？当权者的范围怎么界定？
在党老汉眼里，王法官算不算当权者？当然算！可是最终她的判决对党老汉公平吗？
在众多网友眼里，河南省的书记省长、最高法的院长副院长算不算当权者？他们在事发后去慰问王法官家人，这做法有错吗？没错！可是在慰问完王法官家人后，是不是也该去党老汉那边走走看看？起码去党老汉所在社区街道走访一下，实地了解一下特困人员建档立卡的情况？事实上他们去了吗？我很怀疑！
家园 不愿意听 上世纪90年代朱总理时，政府已经明确表示，党从革命党转型为执政党，也就是说从那一刻起，公检法等暴力机器是执政者的工具。谁是执政者，谁是被执政者这你应该是很清楚的吧？其实只要不是体制内，或者是体制外的绝大多数，已经名副其实地沦为被执政者，只不过目前都不流行给这些被执政者恢复正常的称号：被统治阶级。这样说你明白了吧。注我是体制外
- 复 不愿意听
家园 这又是你主观臆想借题发挥了 撇开三十年前江朱有没有说过什么革命党转化为执政党这样的话不说，你对所谓执政者和非执政者的划分就很有问题：
所谓体制内是个含义很宽泛的概念，军公科教文卫都算体制内，但你说凡是在体制内的就算执政者那就很有问题了，按照你的说法：教师医生也都在体制内，他们也算执政者？反过来，你说凡是体制外的都是被执政者，只能被动的跟着执政者的指挥棒转，那我要反问你一句了：陈小鲁叶选平这样一批选择下海经商的官二代红二代，他们算不算体制外？他们对现行政策有没有影响力？王健林马云刘强东这批所谓民营企业家算不算体制外，他们对现行政策特别是经济政策有没有发言权？
我还是那句话：我没有教化你的义务和兴趣，但是我想说你和其他人之间总是发生冲突，根源上在于你看待问题有很严重的主观主义倾向，不肯虚心向别人讨教学习。甚至有时候别人把证据都放到你眼皮子底下了，你都不肯承认自己错了。和你这样的人没有浪费时间深入讨论的必要和可能。
家园 不瞒你说我还真不懂 我不明白一个人总是爱把希望寄托在所谓当权者如何如何，却从不把希望寄托在自己抑或是人民身上？偏偏这个人还喜欢在大家面前摆谱教训人。
我还是那句话，我没有教化你的义务，如果非要告诉你我和你交流下来的感觉，我只能说一句话：做人谦虚点，想摆谱教训人的话到别处去。这点上我相信西河河友会和我有相同感受。