主题：说一说我亲历的房屋维修基金使用情况。 -- hansens
家园 看了你前面说的，差点以为住一个小区了 情节几乎完全一样。不同是我们小区的故事更狗血。能够拍一部小区与物业关系的电视剧了。
我们小区当年堪称是区里最好的小区，区领导、区局长一堆人入住，物业是国企，服务好价格低。只一个楼宇门一天就能擦两次，这也是这么多年来唯一看到的一个这么做的物业。几年后，物业不赚钱了，提出要涨物业费，从1元涨到2元，贴了公告，部分业主有意见，区里某局的局长趁机跳出来，说原来的业委会到期了，也不管用，要换届，领着新业委会跟物业斗争，由于这个局跟小区一墙之隔，还有很多职工住在小区，局长也是业主，所以很快就通过书面的形式召开业主大会投票选出了新业委会。业委会的主任自然是局长担任，副主任则是区公安局长的弟弟。不久，物业贴出了撤离公告，说跟业委会沟通无效，物业费入不敷出，只能一个月后撤离。随后业委会贴出招新物业的通知。到此为止，小区的事我其实都没关注过，来投票就是签个字，根本都不知道是干什么。直到某天一个业委会成员给小区业主的公开信和一个加入qq群的邀请，才让我知道了具体情况。
据公开信讲，委员会成员9人2女7男除上面主任副主任外，其余5人大多是小区退休人员。写信的女委员是某央企上市公司的财务部总监，另一位是市电视台记者。据信里跟加群后得知，业委会换届后，跟物业公司沟通过几次，但基本上都被主任副主任给搅黄了，物业公司属于被逼走的，随后他们提议新招物业，业委会共同考察了5家物业，7个委员都认为一家退伍军人为主开的物业不错，认为将此家交业主大会表决，而主任跟副主任则坚决推另一家，并做工作把几个男委员都搞定了，而这家物业的老板是副主任的小姨子。两个女委员被收买不成，在业委会受到排挤，而且她们是少数，故而写了公开信，建立qq群公开此事。但群里也有不少人说这俩委员说的不是事实，而是自己要干物业，故意抹黑其他委员。就在这种争论中，业主大会还是被签字通过了。而新物业来了后，立刻提高物业费，电梯安装ic卡，地下车库地上车位开始收管理费，小区群里又是骂声一片了。随后有业主提出倡议罢免业委会、重新选聘物业、业主车被扎胎、车被划，业主被打，小区里有十几个寸头黑衣壮汉在投票业主楼下活动的消息在群里出现，但最后也都不了了之。一年多后，大家发现物业公司更名了改成个字形读音都相似的，业委会副主任不见了。几年后，小区又出现了微信群，开始宣传要重新选业委会重新选聘物业。又有人透露出来一些细节，原来业委会主任副主任参选的目标是未办理产权的物业楼，所以把国企物业公司撵走，物业楼作为小区的公共部位，业委会主任副主任想利用职权变更到个人名下，后来随着区公安局长的调离，两人闹僵了，副主任连同小姨子开的物业公司被撵走，主任自己又找人新开了一个物业，直接顶原来物业的名，后面又私自签了物业合同，只有5个委员签字。此时，又是一位女业主站了出来，找街道社区要求召开业主大会选业委会，过程就是我前面说的。实际上比那更复杂。一开始社区不同意，说是业主提议不够20%，拉够了提议业主签名，又要求逐一确认。然后社区公告召开重新选业委会，筹备组由原业委会成员担任。又被业主否定，通过向纪委举报，社区书记吓得辞职了，副书记接书记后，同意了由业主选出代表组成筹备组。随后又发生物业拉拢一帮老头老太太签名举报业委会候选人的目的是为了赶走物业，有人爆出物业是原业委会主任开的，以前的业委会成员物业都免费给了一个地下车位跟地上车位、物业每年给社区多少钱等消息。在各种干扰中业委会成立了，结果在选聘新物业时候又内讧，投票没进行下去，后面街道社区出面解散业委会。大家对业委会成立也没了兴趣，没人再张罗成立业委会。然后就是疫情。疫情中物业公司的权力用到了极致，包括最开始坚决支持物业的别墅区业主，现在也站到了物业的对立面，所以业主又感到没有业委会根本无法对抗物业，于是又开始张罗选业委会。到现在也快2年了，还没选出来。不过这次业主中出来个猛人，看出街道社区跟物业勾结这个重要因素了，所以只要街道社区出现打横的情况，直接就想法撤换这两级的书记，目前为止从街道到社区的领导已经全部换了一遍，，目的就是保证业主大会在不被干扰情况下召开，据说下周召开业主大会。
家园 所以说帝都难搞 早先就分析过了，帝都方圆500公里以内找不出几个像样的城市，江浙以沪为中心500公里以内，强城强县比比皆是，所以类似于你说的这种黑物业公司，江浙闻所未闻，物业那点油水对比付出，一般人真心看不上，也因此，江浙这边街道、社区、业委会、物业的职位，也从来不被特别看好。
- 复 所以说帝都难搞
家园 帝都方圆500公里以内找不出几个像样的城市？ 仅100多公里的天津都不入您法眼？你不会以为北京是建在沙漠中吧。
所以类似于你说的这种黑物业公司，江浙闻所未闻，物业那点油水对比付出，一般人真心看不上
网上无数江浙黑物业的新闻是哪来的？
物业服务合同到期不续聘，一个正常的市场行为，却引来天力物业的极度不满。让全体业主瞠目结舌的是，天力物业在“分手”前夕，竟对小区实行拆、搬、砸式的“大扫荡”，留下一片狼藉。
小区里的公共设施被“洗劫一空”，一夜之间，小区地下室等多处消防水带、小区门口的隔离护栏、隔离石墩被搬空，甚至大门口的保安岗亭也被拆空，连小区老人纳凉的遮阳伞都不放过。
据业主不完全统计，小区582个消防设施，被搬得只剩下18个。消控室被破坏，小区监控一度“瘫痪”。8月31日晚上10点，小区业主检查发现：住宅区地下室，444个信号故障，南门附近1300个监控点失效......消防设施、监控失灵，一度让业主心生恐慌。
这就是你嘴里“江浙以沪为中心500公里以内，强城强县比比皆是”“物业那点油水对比付出，一般人真心看不上”，连小区老人纳凉的遮阳伞都不放过这一行为，堪比当年鬼子进村的三光了，这还是杭州的物业，是你嘴里强城强县比比皆是的江浙核心城市。
今年浙江社工报考数，比去年增加6.4万，直接突破30万人，占全国报考人数近六分之一。
“5年前，浙江报考人数首次破10万时，大家都还觉得有些不可思议。”浙江省社会工作师协会秘书长管咪虹说，但随着越来越多人“真香”加入，今年报考超30万人，她一点儿不意外。
为什么越来越火？
在萧山，社工招考同样火爆：2020年，4400多人报考323个岗位；2021年，4500多人报考338个岗位；2022年，4400人争抢323个岗位，招考比例接近14:1。2023年依旧延续了前几年的火爆程度，社工招考也因此成为社会的热点话题之一。
为什么越来越多的95后、00后大学毕业生走进社区，干起了“居委会大妈”的工作？
浙江一个省的社工报考人数已经占全国六分之一了，堪称全中国最喜欢社工职位的省，这就是你嘴里的
江浙这边街道、社区、业委会、物业的职位，也从来不被特别看好。
那占全国六分之一的是哪个浙江？你嘴里街道社区职位从来不被看好的浙江是火星上吗？
很奇怪，你这么满嘴跑火车有意思吗？四行字四句话，写出四个谎言：帝都500公里内没几个像样城市、江浙没有黑物业、物业没油水、江浙看不上街道社区职位，你是真牛掰。
家园 最后回你一贴吧 1、凡事没有对比就没有伤害，帝都作为北方大地的黑洞，你以为这个北中国吸血中心的名号是白叫的？打开看看帝都500公里内的城市吧：直辖市、省会有天津、济南、石家庄、呼和浩特，省会以下：廊坊、潍坊、保定、张家港、德州、唐山......在国内大概是什么档次？你再看看魔都500公里以内，省会是杭州、南京、合肥，省会以下：宁波、绍兴、嘉兴、台州、金华、温州、苏州、无锡、扬州、常州、南通......基本看看国内各种综合排名，也就知道京津冀和长三角的成色。你心心念念的天津，GDP早已被苏州、杭州、南京赶超，现在正在和宁波较劲，后面还有一堆名单等着超他。
2、你再看看你搜的江浙黑物业案例，一个是商业物业，涉及商业纠纷，一个是物业被赶走前泄愤式拆消费设施（基本推测该消防设施为物业出资维护，物权属物业公司），这和讨论里裙带关系拉帮结伙坑害业主的黑物业有什么关系？你搜了半天只搜出这样的案例，难道不是反证江浙物业市场的良性吗？应该说10年20年前江浙应该也是存在黑物业的，但是现在整个江浙地区平均生活水准较高，临近乡村也压根看不上物业这点辛苦钱，就算是黑，物业这种层次的“黑”也根本不入江浙及周边村里人的法眼。而东北等黑恶势力没有本地生态配合，水土不服早就被打黑清剿，所以江浙基本没有所谓的黑物业的生存土壤，自然可以做到物业说换就换。
3、你看到社工招考火爆，岗位招考比例接近14:1就以为找到真理了？所以你就不想想还漏了什么？横向比较呢？江浙乃至全国，现在什么公职岗位不是招考比14:1以上的？14:1真的算个屁，1400:1都很常见。江浙仍旧是人口净流入地区，而且仍旧是大幅流入，职位的招考竞争是愈演愈烈的，社工招考才区区14:1恰恰证明，社工仍旧属于不太受待见的，原本没人去，现在也就是垃圾箱里翻出来的宝。
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总结一下，你的水平是不错的，但是思考问题短板明显，经常会漏掉问题的关键的变量，还特别武断，导致你通过论据推导出来的结论和实际情况南辕北辙。如果你下判断之前谨慎一点，少先入为主，多考虑一下影响因素，那么对你以后工作生活都会有重大助益。
- 复 最后回你一贴吧
家园 你这语无伦次的确实不适合跟我讨论，算你有自知之明 1.你自己说出的帝都方圆500公里以内找不出几个像样的城市的结论，正常人的逻辑，要论证自己的结论必然是罗列帝都周围的城市，指出数量少规模小，所以不是像样的城市。
而你却罗列出了至少10个城市甚至有4个直辖市省会城市，你这不是自己打自己脸吗？
然后在你的文字中，把这个话题又转移到帝都是吸血中心。它就是吸血黑洞能否定周围一堆省会直辖市的事实吗？不还是在否定你自己之前说的帝都方圆500公里以内找不出几个像样的城市的结论吗？
2.黑物业公司，江浙闻所未闻；物业没什么油水，这是你的另外两个谬论。
这种全面否定式的观点，其实是最好反驳的，简单的归谬法就做到了。而你却不停地为举出的例子来找补，什么一个是商业物业；一个是物业被赶走前泄愤式拆消防设施（基本推测该消防设施为物业出资维护，物权属物业公司）。这狡辩的水平简直可笑。尤其是把小区公共设施说成是物业出资维护物权属物业公司这种搞笑逻辑的。小区公共设施是小区的附属设施，无论出资人是谁，都改变不了这一体的性质。哪怕消防设施是物业买的，其实还是动用的物业费收入，权属一样属于全体业主。因为物业费的用途就有这些。
《普通住宅小区物业管理服务收费管理办法》第五条规定:“物业管理服务费是指物业服务企业接受开发建设单位、业主大会的委托,依照物业服务合同约定对房屋及其配套的设施设备和相关场地进行养护和管理,维护物业管理区域内的环境卫生和相关秩序所收取的费用。
这样的恶劣行为的物业在江浙不算黑物业，不知道你们那要黑到什么程度的才算。
3.江浙这边街道、社区社工岗报考没人去。这个问题又被你转进到社区岗14:1的招录比例是最低的。
以2024年浙江省考为例，最终全省53个职位、54名计划因无人报考或达不到开考比例予以取消；16个职位、17名计划因达不到开考比例予以核减。
最终有56个职位报名比例≤3:1
请问相比无人报考、报名比例小于3的，社工岗位14:1叫不受待见吗？
而你说了半天，却对我判断你换了6/7个小区的情况避而不谈，不知道你这江浙的大户能否谈谈因何换了这么多次房子？如果这么多年只是不停租房住才取得了多个小区物业的经历，那这话题真不适合你了。
家园 补充以下我们经历过选票造假风波 我们是实打实拿到66%面积投票的。 但是被投诉选票造假，然后提供了所有原始选票交到街道，街道随机抽选票打电话到业主核实。
我想说的，如果业主没有对抗物业和街道的能力，那么权益被侵害是必然的。
坏的业委会其实也不少，但是比没有强。
有行动力的业主要瘫痪业委会也很容易，比如起诉业委会侵权，一个官司两年下来业委会也环节了。至于投诉业委会受贿、选票作假、过程瑕疵（我和你讲要过程无瑕疵是很不容易的）。如果没有街道支持，业委会分分钟就瘫痪了。
你这个例子，只要有业主抓住一个选票造假的例子，就直接去起诉选票造假好了。真正的关键还是看街道帮谁，街道不帮你能叫你去提供原始材料核实选票真实性。逼业委会在换电梯合同上签字，否则就停电梯，逼大家走楼梯。。。。 街道要帮你，那么一切好说。 所有不好的业委会或多或少都有街道在后面支持才能干的下去。
家园 我们小区成功解散过业委会 有一届业委会胡作非为，一位年轻女业主脾气很火爆，一怒之下发起投票解散业委会，虽然很多人都支持这位女业主，但毕竟近2000户的小区，工作量非常大，仅靠在小区出入口放置投票箱拿不到足够的票。
实际上，还有不少人根本不愿意投票，认为不管谁上来都是搞钱。
我家领导人缘很好，觉得这位女业主的确是为大家的利益，就组织了几个业主，每天晚上扫楼，花了半个多月时间，总算拿到足够投票解散了业委会。
那个女业主和我家领导都不愿进业委会，但通过这件事，大家基本上都对那个女业主和我家领导很信任，业委会也知道要想在小区做事，必须取得我家领导和那位女业主的支持。
前一段时间小区换监控，合同报价比正常合理报价高出60%，和业委会沟通后，价格下调到高出正常价格20%。
业委会忙前忙后不拿工资，合理回扣应该支持。
现在业委会和业主之间基本上能互相配合工作。
家园 我们小区也搞过业委会，局面不太令人满意。 我们小区之前没有业委会。
疫情过后，当时还有小区群么，有人就鼓动成立一个业委会，于是乎，业委会的筹备、选举工作就开始了。
疫情期间，有过几次封城、封小区的经历，其中不乏有前后奔走的，大家记忆犹新，于是，以这部分人为主，顺利成立了业委会。
结果，业委会成立的第一条，就是不允许外卖进入。我们小区是个南北窄东西长的长方形，小区大门在东西方向，外卖、快递都是走东门。结果，外卖不能进来后，业主只能去门口取，尤其是西边几个楼，够呛，，，大家叫骂一片。
第二次，是小区小高层加装电梯的事宜。小区的车库在中间，小区原有的设计是单车道，顺着围墙边，以逆时针的方向单向行车。北边的那几个楼呢，单元口是开在北边的，而电梯，又是在单元门的位置加装的。这下好了，电梯一装好，电梯与围墙之间留的宽度，B级车勉勉强强能过，C级车是提心吊胆，小区女司机又很多，，，大家叫骂一片。
第三次，出台了外来车辆停车收费的规定。第一个小时免费，超时了4块，之后按小时累计。谁家没个亲友的 ？ 这年头，哪家哪户没车的 ？，，，好了，又是大家叫骂一片。
然后，因为小区群叫骂太多，解散。
业委会还能换么 ？估计换不了了。即便能搞一次换届，也搞不到想要的票数的。
凑合吧。
家园 为什么不能直接给业委会发报酬，非要给回扣 正事反着做，混乱的根源。
家园 大部分业主也支持给业委会发工资 按照规定，业委会没有工资，可以拿补贴，如果给业委会发工资，老业委会的人就会以此为借口发难。
实际上业委会也不愿领工资，一旦领了工资，任何一个人的诉求满足不了的话，都会指责业委会光拿钱不做事。