主题：【原创】钢铁产量同样说明邓时代的真实经济增长率是并不高 -- wolfgan
家园 市场经济 是理想状态，实践上恐怕也就原始部落状态才能实现。有了国家，这个市场经济都是被各种约束的。
1989最初口号就是反官倒，官倒是典型的特权经济，哪里谈得上市场经济啊。
中国的进步中，计划经济贡献巨大，十几个五年计划稳步完成才是今天成就的基础。如果没有计划经济，可以说中国的卡脖子技术一个都攻克不了。
家园 因为老邓在打弯换道啊 你可以用各种指标来论证老邓时代增长不快。这事不稀奇，@四十千 就干过，还被我写进了《司机老邓》里。
但是，我要辩护说，老邓增长慢是因为他在打弯换道，从计划经济换到市场经济。这个过程路途险峻，一不小心就要翻车，所以只好开慢点。事实上，整个苏联东欧都翻掉了，而老邓开着中国这辆大车，带着越南这辆小车，是到目前为止唯二换道成功没翻车的。所以，我们应该承认老邓驾驶技术高超，而不是责怪他开得慢。
家园 既然是弯道时期，就得承认速度不行，你不能说 弯道好，还吹数据好。
毛时代也是弯道，数据也漂亮。
你的个人感受无法证明毛时代水库建设发展，道路等等等发展。
家园 你这个说法和以前的宣传不符 以前的说法可是改革开放一搞就灵，经济增长率远远超过改开前，不信你看官方公布的经济增长率。
家园 我和官方宣传不一致啊 我和官方宣传不一致啊。我又不是李神童。
我承认改开以来，尤其是2012年以前，官方数字是有利于老邓和改开而压低了毛主席时代的。毛主席干的伟大的事情，例如全民识字，兴修水利，赤脚医生，两弹一星这些，算钱没有多少钱，但是根本就不是只要有钱就能干成的。只算钱就严重压低了毛主席的工作成果。
但是你这种揪着钢铁等单一工业品产量说老邓发展慢也不对。因为老邓在换道，他有一个产能和市场对接匹配的问题，这个问题是他这个阶段独有的。就说钢铁，那时候钢厂不知道计划之外还能卖给谁，而下游企业去找钢厂，钢厂可能都不接待，接待了也不见得卖给你。需求是有的，但是钢厂没权力也未必有意愿扩产能，所以增长得慢。不像以前，钢厂只管生产，生产出来就完事，调配给谁是上级的事；也不像以后，市场信号充分传导，需求和产能快速对接。
总之，毛主席十三段，老邓九段，都是伟大人物，毛主席更伟大。但是不能说老邓不如毛主席所以就不伟大了，仍然很伟大。
家园 不是傻大黑粗才叫经济，北京vs唐山，谁的经济好？ 你所推崇的，是那些落后产能。那是瓦特时代的经济。今天大家避之唯恐不及。