主题：西河20多年来左右摇摆的过程 -- 七天
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家园 回答一下什么是资本集团 -- 有补充 上层：政治层面有其利益代言集团，执政集团不会独立存在，背后必然代表阶级利益，政策制订必然反应阶级利益，意识形态就是这个意思。
中层：经济主体，资本家，掌握经济命脉，结合政策制订，在宏观上锁定利益分配。
底层：资本掌握的宣传机器，确立金钱至上的价值观，使底层幻想天生我材必富贵，一边受着剥削，另一边坚决维护资本利益，梦想总有一天，我也能成为花天酒地的人上人。正是人上人这根胡萝卜，撬动人内心的欲望，驱使底层心甘情愿被剥削，因为人人都不承认自己平庸。
资本集团就是这样的集合体！
作者 对本帖的 补充(1)家园 走资派在哪里？ -- 补充帖 毛主席在半个世纪前明确告诉了我们，然而有些人还是故作不知，生硬割裂政治与经济。
为什么故作不知？因为走资在这些人内心里是无比正确的道路，他们发家致富的希望全在走资。
然而现实是残酷的，内部矛盾外部矛盾叠加激烈之时，他们发家致富梦受到阻碍，一腔怒火倾泻到改良的政策上，改良本质是利益分配稍许的公平，执着于利益追求的人，不能容忍平等，他们自负才能不凡，何能屈居人下？
中国的改良，自古以来，鲜有成功，利益的争夺你死我活，所以王朝翻复成为周期律。
家园 毛主席说的走资派：共产党内的当权派 热
党内一小撮走资本主义道路的当权派。
划重点：党内，当权派
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文革中党内当权派的对策：揪住民间无权无势的小资本家，大打痛打，大搞红色恐怖。
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今天的西西河，又来这一套了。动不动搞所谓的江浙资本卖国论，海外华人卖国论。
通宝推：七天,
见前补充 5017373 家园 比如习主席强大的后盾：东南财团 从明朝的资本主义萌芽，到大清的洋务，再到民国的黄金十年，中国的改开王者。近现代中国每一个辉煌都是东南财团造就的。
习主席，在东南财团的支持下，已经达到华夏巅峰！
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家园 回顾一下近年来暴雷最猛的，雷曼兄弟破产及“两房”房利美房地美 不问问市场经济体制吗？政府为什么不都救回去？
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家园 重新变回商鞅党 一个民族想崛起，往往就搞路径依赖，在建国之初左右摇摆，各种主义之后，最终确立主要矛盾是日益增长的需求和落后的生产之间的矛盾。需要搞生产了，不提主义了。这个时候涉及到国家该干什么，经过江湖两代的各种微调，形成了以GDP为核心的官员考核体系。
中国能人多的很，只要考核标准定了，人才的选拔升迁就理顺了。上到国家总理，下到普通一个科员，都有实在目标不能混了。中国重回商鞅时代，一台臃肿的机器打上了机油飞速旋转。
房地产，像几个河友都说的很好了，是最好的渠道，犹如体育场的售票口，极少的人力，极大的拉动整个经济。另外，还有拴住普通牛马，让他们安心干活还房贷，不要胡思乱想的社会效用。没法更好了。到手的钱用来整治市容，中国孩子去国外都感觉破破烂烂，加强治安，这都是钱啊。同时补贴工业，各种建厂优惠，各种吸引人才。
把老百姓洗劫了发展经济，正和商鞅的思想：把钱留到他们手上也是最后浪费了。集中到国家手上才可以做大事做好事。
按说这个路径没有错，如果控制的好，可以某种程度上长时间玩下去。但这个组织面对金钱被腐蚀的程度也是被大大低估了。多的不说了，就是清北的毕业生都去考公基本就可以看出来要快被玩坏了。加上一尊勇敢捅破泡沫，就是这样了
通宝推：潜望镜, - 复 挺奇怪一个事
家园 这个两问题问得好。 房地产暴雷，地方债问题，到底是资本集团造成的问题，还是当政集团自己造成的问题？
那我倒要请教一下，这个“资本集团”到底是什么组织，哪些人物？
首先我们明确一下中国是否存在“资本集团”这个东西。
从经济基础上看，我就引一个例吧。网上相关数据挺多的，不必多引。黄奇帆的话，
在中国改革开放最到位、发展最快的几个地方，在80年代、90年代非公经济迅速崛起，新世纪初到了70%左右、68%，70%、73%、74%，为什么这十几年涨不动了呢？是国进民退了还是怎么了？都不是，是天花板到了，任何一个国家都有20%左右的国有经济是固化的，美国如此，德国如此，法国如此，新加坡如此，所有国家都如此。
大体上一个政府如果财政收入占GDP的比重有30%，花完以后产生的GDP就会有20%左右，所以美国的GDP中也有20%左右是国有的，不是企业创造的，是政府运行的行为创造的，欧洲也如此，所有国家都如此。对整个国家来说，非公经济比重到了60%，政府行为的国有经济比重和国有企业运行形成的经济比重各占20%左右，是一个常态化的合理体系。
在我们的100里边有20是政府的量，国有经济、国有企业包括央企、包括地方国企，保持20%左右可能是必要的，是必须的。因为中国总而言之“两个坚持”，国有经济公有制为主导、多种所有制并存，坚定不移地推动两种所有制共同发展，这是我们的宪法精神和基本路线决定的。所以在这个意义上讲，当非公经济达到了GDP的60%的时候，大家不要以为还可以像 20%、30%、40%时候的那种感觉，不断地把这个比例往上涨，涨到了60%还应该到70%、还应该到80%，否则就是国进民退了，否则就是民营经济不够重视了，没有这回事。
黄奇帆提供的数字是非公74%。
从组织上来说，公开的这个会那个论坛是存的的。
从上面两个基础因素看，中国国内存在资本集团是成立的。
那么闻百里河友的问题就有意思了：政府在干嘛？谁是我们的敌人/朋友？
谁是我们的敌人，谁是我们的朋友？99年前，主席提出了这个问题。今天，闻百里河友也提出了同样的疑问。
通宝推：落木千山,家园 以利诱人的底层逻辑不变，三共就是个幌子。 家园 其实不存在明确的“敌人朋友” 还是参照人体，人体的营养分配，在宏观视角，是以组织器官的占比来体现的，组织器官间的分配差异，就类比于所谓的“阶级差异”，那么人体器官组织间是“敌我矛盾”？真变敌我矛盾，那么人体基本也该寿终正寝了。
从社会角度看，所有人群组织都存在竞争与协同，无非程度不同，资源或外部压力大，二桃杀三士、囚徒困境就会造成竞争态占优，“阶级说”自然占优。但是中国悠久的历史已经告诉我们，这世界没有什么非黑即白，社会是动态的，马克思那种机械地割裂社会人群，本质就是西方二分法、静态思维哲学观的演绎。快速制造矛盾，快速解决矛盾，解决之后呢？那就是西方传统童话:王子公主从此幸福地生活下去了。按东方看法，真是纯粹一狗屁。
不过要说西方这套哲学观没有意义也不对，快速制造矛盾可以快速调动积极性，意识形态矛盾一树立，人群能动性被迅速调动，所有人都跟打了鸡血一样，无限革命和天天圣战是一样的。但这玩意毕竟是“天魔解体大法”，鸡血打多了自然就会衰竭，会有不应期。好比人体，ATP用完了，你必须等他慢慢恢复。
通宝推：普鲁托,家园 老马只是提出了一个人以群分的标准，并没机会操作 所以他不知道这是一个没法实际操作的标准，更谈不上“机械”二字。真正机械化操作的是后来的划成份、家庭出身。
中国在1950年开始划分农村阶级成份就是一种机械分割社会人群。一个人因为拥有一定的土地而被定性为地主，这没有问题。问题是，随即土地就被充公了，那么他此时还是地主吗？必须是。得到3、5年后没有反动行为才能改划。
更糟糕的是，18岁以下的学生是划家庭出身，未成年人标签。
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以上都是过去的事。更有意义的是现在，如何准确、即时的划分阶级？然后如何把自己的人搞得多多的？
家园 西方惯用奥卡姆剃刀 这是人群划分利器，但是其副作用也是巨大的，只是西式思维的人从来只强调好处，对于副作用往往就是一句轻飘飘的“代价”“历史局限”带过。
欧洲历史上一片小国，几乎没有治理大国的经验（罗马要设四帝，查理曼人死地分），小国嘛，死了就死了，再加上西方不志史，两代以后就没人记得剃刀的坏处，所以欧洲用起奥卡姆剃刀毫无心理压力。
而中国人自古讲“治大国如烹小鲜”，史书上用奥卡姆剃刀搞酷吏的，基本少有正面评价，代价也都一笔笔记着，自然这套就不太得人心。中国人讲“不为良相便为良医”，就是因为发现社会和人体极为相似，人命只有一条，无法随便试错，玩奥卡姆用猛药，固然效果可能立竿见影，但是嗝屁概率也是大幅提升。
传统社会主义社会，更适合战时，战时环境严酷，奥卡姆剃刀可以短效发威，反正副作用要几年以后才会发作，而战势不利，国家分分钟垮台。可要是迟迟不进入战争呢？那么当然各种副作用渐次发作，甚至有可能集中发作（苏联就是这样嗝屁的）
家园 标题的提法很实在 现实的确是很不容易区分敌友，很多时候甚至都不知道怎么做才是真的好。