主题：开个脑洞，关于燃料电池和混动 -- 唐门凤去
家园 【求助】陈王好，想请教下您的涨价、跌价是怎么计算的？ 过去2年受制于升息周期，储能的投资规模比较大，依赖金融工具。每升息1%，等同于涨价22%，升息3%，等同于80.6%。
如题所述，想请教下您这里的涨价、跌价是怎么计算的呢？
家园 按照20年生命周期的财务成本计算的 假定利率为1%， 1.01的20次方，1.03的20次方，就是1.806。
家园 目前LPR利率5年以上的报价是3.6%，再降居民存款就完了 3.6%的LPR利率已经很低了，目前居民存款利率一年期的也就1.5%左右，如果按陈王的说法贷款利率再降3%，那么普通居民存款利率铁定就是0%，银行是不可能让出自己的利差用来补贴工业部门的。
光伏能够在我国快速发展的主要几个因素就包含了，大量的政府投资补贴，目前政府补贴正在快速退出光伏行业，不仅仅是因为政府自身债务问题。习近平同志提出的中特社一个重要组成方面就是高质量发展，目前光伏行业内有太多重复建设的低质量产能急需出清，因此可以预见的是光伏行业将面临一次不亚于08年时期的困境，这一次将没有政府作为白马骑士提供近乎无限的资金支持，完全需要光伏企业自身依靠过去的积累应对。这一次国家可能还会鼓励行业内的兼并，实质性淘汰落后产能，进而提升资金和能源利用率。
过去十年，国内发电企业最头痛的就是每年必须新增新能源发电项目，用于平衡碳排放。目前大型火力发电企业基本上都已经淘汰了小火电机组，全部都是使用超超临界火力发电机组，那么调峰就变得极其不经济。从去年开始，火力发电企业原本必须新增的新能源发电项目投资逐步停了，因此才会有了光伏发电站组件价格内卷的到极致的场景出现。
只有水干了，才会有鱼长出手和脚往岸上爬，过去光伏企业的日子太好过了，集高科技、新能源、绿色、资本青睐、政府扶持于一身，孩子大了，还是要自己出去闯荡的，总不能天天靠奶水过活的
家园 我指的是美国利率 国内因为低廉的资金成本，工商户储的利用已经如火如荼了。
家园 如果家庭电价降到每度一毛钱以下 可能采暖也可以用电了。
家园 @醉寺 大哥那个炉子好 桥上老师好。
我觉得你最好就是 @醉寺 大哥那个方法：一间大房子。一个大铁炉，烧大木块。
北方的房子，比如你北京，一个冬季下来不知要用多少釆暖费？折几吨煤？折几度电？
有个朋友做涂布，一开始是煤锅炉，环保没法用，到处找能炒煤锅炉的厂房，耗费不少。想过用燃气。最后学办法用电，一算，差不多。这叫不听审度言，吃动十年八年。 差异在哪？主要是设备成本的分摊+偏远地区的交通通讯人事费用。
如果不考虑废热的利用问题，我怀疑北方城市集中供暖跟各自用电供暖成本能有多少差异。
还有，请教一下桥上老师：蹭暖气可行不？左右上下前后有开暖气，然后自己不开。
降到1角/度怕是不能。电网运营成本摆在那呢。
家园 城市集中供暖，北京一般百平米的住宅楼一冬2千多。职工有补贴 双职工的取暖补助多的能有几千大元。住宅楼有供暖井道走主干管，每层每户分支计量如水表，既使不每天用 一般供热公司会对用户收最低运行费用，除非报停关阀门。燃气或电自取暖的缺点是 不是每家都24小时供热，自家开一会儿供暖 又被邻墙引走，费用在3-5千元多。
用电采暖现有石黑烯，铺地膜或墙涂料。
家园 现在各地是多少蒸吨以下燃煤锅炉直接禁用 多少蒸吨以下的燃煤锅炉禁止上马，燃气或者燃油锅炉稍微松一些，环评还是要过的。直接改用电的蒸汽发生器简单一些，主要还是功率不够大，能不能满足一下需求。我这边地方政府还想搞个大锅炉给整个工业区供蒸汽，但是牵涉太多太广，扯皮的事情太多了。
蹭暖气当然可行，但是邻居有意见。你家里温度还是偏低一些。左右上下前后有开暖气，你家也开花费也不会太大。心思花这里没有太大意义。
家园 蹭暖气不是不行，只要不怕冷 但是钱人家照收，也不太可能把一家单独截出来，都是串联。
家园 北京也有不少自采暖的 燃气取暖。听同事讲过如果是西北角的那些门户肯定会更费钱，中间层，中间的门户，会更经济
家园 热泵在很多欧洲地区已经实际应用了 类似空调的暖气。欧洲不大产燃料，大部进口，所以大概是最有动力搞这些的。不过还是比油、气贵。
家园 移动通信 从2G到5G，基础建设轰轰烈烈
电网是否也需要大规模改造才能适应全面“电力化”？
- 复 移动通信
匿名 电网扩容和直流微电网 我个人猜测的两个方向。
在中国，主要是扩容，边远地区会有直流微电网。
亚非拉地区，短期电网不会接受中国大规模介入，改造电网，凭借他们自身的能力，有不可能完成电网改造，最有可能的是直流微电网兴起。