五千年(敝帚自珍)

主题:开个脑洞,关于燃料电池和混动 -- 唐门凤去

共:💬58 🌺316 🌵4
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              • 家园 陈王兄的评价与趋势分析是对的,非常赞成!

                从陈王兄的数字(25分/度)上看,大约是以三千次循环寿命为参考的。这与目前主流系统报价差不太多(那些极端的新闻效应的项目不考虑)。

                目前中美的应用方式,或讲下沉渗透方式有很大不同,中国城市化程度高(65%城市化率,还在提高),所以网侧的大储/大光伏站为主。美国这边感觉分布的方式多一些,现在地缘政治的影响因素太大,否则应该看到在这里地大、人相对稀疏的环境里更快的铺开才对。

                陈王兄对直流微网的钟爱可能源于性能/价格/拓扑(无逆变?),还有没有其它的点评,这里正好说到专业,希望探讨、交流、学习!🤝谢谢!

              • 家园 既得利益或者说原有的行业能力都是阻击对象

                一个平行的产业不可能推动促进新产业的。

                除非是真的自己人,比如油(气)车和电车,这些都是很正常的。

                或者除非国家强力干涉。那就是计划经济了。

              • 家园 你给个时间吧,中国电网哪天电价降到多少钱

                这么空口说,死无对证。

                反正电价不是秘密,中国电网是老国企不会跟资本家一样阻碍社会进步。你立个棍,大家回头验证。

                • 家园 你纠结的是电网销售价格

                  我们讨论是发电成本,二者正相关但不等同。

                  电网销售价格需要考虑输送电网的历史成本和维护成本,在不同地区不同国家完全可能不同,也无法预测。

                  成本趋于零了,以后的价格就像手机流量一样,过去1GB要1500,现在一个月给200块钱,500GB带三台手机,外加1500分钟通话,还要送6次机场贵宾厅休息,6次高铁贵宾厅休息。每2年还送一台2000的手机,我一直以为中国移动都是雷锋组成的, 吃的是草,挤出来的是奶。

                  将来的电费很可能是1000包月,每年送3匹空调一台,大功率取暖器2台,3000瓦电磁炉3台, 每天使用大功率电器一次,送3kwh。盆友圈晒大功率电器工作,加3kwh。

                  • 家园 那也可以给个时间

                    当发电成本降到在电价占比很低的时候,肯定要以某种方式体现出来的。特别是工业用电,对产业布局有大影响,不会默默让电网把利益全吃了。我们只说中国,公有制的国家电网靠得住。不管是大幅降终端价,还是突然改变计费方式,总有个时间点吧?

                    时间点要是全西西河人死光以后的事,说啥都没法对证了。

                  • 家园 想起一事

                    今年夏天,最是酷热难当那几天,某个晚上我媳妇和她在浙江农村的老娘电话,丈母娘说停电了。我当时很奇怪,这年头还限电。后来听说是村里电网超负荷了,村里用空调的太多,带不动

          • 家园 了解了

            多谢

      • 家园 不是功率低

        是燃料电池功率变化慢,用在车上得有个锂电池储能,踩油门的时候先用锂电池的电,以后再慢慢充,相当于增程式混动。燃料电池的一大优点是没排放。

        甲烷泄露没那么可怕,自然界很普遍,夏天河里湖里就容易冒气泡,就是甲烷,稻田更是甲烷排放大户,产一斤大米就得有一两的甲烷的排放,而且甲烷在大气里分解也很快,不是什么大事。近些年中国在推广节水种植水稻,一个意想不到的结果是大幅度减少了甲烷排放(稻田水多时才容易产生甲烷)。

      • 家园 其实就是光伏消纳的问题

        光伏制氢是一个出路,比如德国人搞氢燃气轮机再发电。

        国内新奥好像有煤+氢直接制备甲烷的工艺。

        甲烷存贮也是个小麻烦,但是比氢气好多了。如果氨气可以做燃料电池,那存储条件就好多了。

        燃料电池如果能接近催化剂等一系列问题,在北方应该有市场。你看巴拉德的东西那么多毛病,潍柴还是打算一年搞2000套,不知道现在进展如何。

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