主题：没人讨论万斯的“无孩爱猫女”吗？ -- 亮子
家园 顺着您的回答偏个题 关于生育的话题，我觉得我的逻辑没啥不对的。楼主不加限制条件，而且加粗认为，
拒绝繁衍和传承，国家的未来将与你无关，那你的存在与否对国家将毫无意义
我觉得这才是没逻辑。举个林巧稚的反例证伪，不知您觉得我这么做的逻辑莫名其妙在哪？
不过我现在更想和您讨论的是您帖子里提到的LGBT。既然您提出来，我想问问：
但你硬要跳出来表示这样做非常酷，社会应该要认同我们，要举起LGBT的旗子，那就是你作了。
这么说有些不符合事实吧？不知你怎么会有这样的感觉，是亲自在同lgbt人群交往过程中得到的，还是在美国听右翼媒体或者自媒体报道感觉的？LGBT人群站出来，更多的还是告诉大众，我是存在的，我也是人，我也有自己的利益和权利，拜托不要把我们当空气，甚至当怪物好不好。从某种程度上，这跟当年黑人要求平权是一样的。
您这几句话里用了“认同”这个词。我不太确定您这个词儿准确是啥。联系到您前面说的“这样做非常酷”，如果您是觉得lgbt想把社会上其他人都变成lgbt，我觉得您是多虑了。我认识的人中没有这样的，如果您在亲身经历中或从媒体上了解到确实有这样的人，欢迎举例反驳。不过您不能说，表示自己的存在就是想诱惑别人加入。这个逻辑恕我不认可。
如果您用这个词表示的是认可的意思，那我觉得这是天经地义的呀。我既然存在，我又没干坏事儿，难道我没有权利要求社会认可我的存在吗？
LGBT同理如此。你自己静静的躺在角落，我一般懒得理你。说用另类眼光看你估计会有但要说歧视那还不至于，就跟对待精神病人一样，我可能可怜他或者恐惧他，
印象中您发了很多关于医改的帖子，我以为您算半个圈内人。您应该知道中国也已经正式不把性取向当成一个精神疾病了。这种情况下您还把他们当作精神病人一样，可怜他或者恐惧他，是不是都不大合适啊。
尤其是这句，“你自己静静的躺在角落”，对一个LGBT，他怎样才算，才能做到“自己静静的躺在角落”？最起码，他有没有追求爱情，追求幸福的自由？如果他有幸碰上了另一位，另一位也爱他，他们俩怎样才能做到“自己静静的躺在角落”而不去打扰别人？同进同出同生活算不算“自己静静的躺在角落”？是不是非得装成像异性恋一样的生活，甚至维持一桩虚伪的婚姻？这难道不也是对人性的扭曲吗？美国的答案是同性恋婚姻合法。您有没有想过中国的答案会是什么? 应该是什么？还是这个问题中国能一直当不存在？
家园 先歪个话题。互联网上有个梗叫【末世先斩圣母】 我是这种梗的拥护者。人是个群居物种：没有种族的繁衍，也就没有文明的传承。当涉及族群的话题时，前提就是【族群的利益大于个人的选择】，一切有违于族群利益的个人选择是没有意义的，甚至是应该被唾弃的、扼杀的。
所以你明白不，站在我的角度来看，个人选择，仅在其选择并不影响族群的繁衍情况下，才可以被尊重。当其被提升到某种莫名其妙的高度，已经开始影响到族群利益时，那就不要想着被尊重了。【先斩圣母】是我的第一选择。
所以一定程度上：也就是【拒绝繁衍和传承】的力量，已经开始动摇族群的繁衍和文明的传承时，我完全认同这句话：
拒绝繁衍和传承，国家的未来将与你无关，那你的存在与否对国家将毫无意义
至于你说
LGBT人群站出来，更多的还是告诉大众，我是存在的，我也是人，我也有自己的利益和权利，拜托不要把我们当空气，甚至当怪物好不好。从某种程度上，这跟当年黑人要求平权是一样的。
来来来，告诉我你想要什么【利益和权利】？
你安安静静的当空气，有影响你的什么【利益和权利】？
你【追求爱情，追求幸福的自由】有受影响么？？我何曾反对过你追求爱情、追求幸福。我反而强烈不建议你【装成像异性恋一样的生活，甚至维持一桩虚伪的婚姻】，因为这是对另一半的不负责任、折磨，如果你这样做了，我会鄙视你乃至痛骂你。
这跟【黑人平权】一样么？？黑人要的是公民权，你难道没有公民权？
还是说你想要超脱【公民权】的权利和利益？？
我说你们要【安安静静】，是大家井水不犯河水，你们的幸福要自己争取。
我对待精神病患者是【可怜或者恐惧】，但绝不会歧视他们。同理，我对LGBT，虽然会有异样的眼光，但是如果他大大方方的生活，我反倒会高看他一眼；别像个小媳妇一样，本身是小众异类，硬是要主流来认可你们，凭啥啊？
家园 她接生了那么多婴儿 为生育做的事远高于一个一般意义上的母亲，那都是在鬼门关，拉一把到阳间的集大德的工作，没有热爱是不可能做得到的，她才不会提倡不生育。
有一年为了参加厦门马拉松，我提前一个去鼓浪屿住了一星期，住的地方门口，就是一片石板，每块上记录了林巧稚的贡献。她是菩萨级别的。
另一个类似的例子，宋庆龄虽然自己不生育，依然通过中福会为民族的赓续做出巨大贡献。
家园 兄弟不妨来分享一下对现阶段医改的看法 这帖并非找茬，而算是采访。毕竟随着事情的演进，大家随时更新一下观点，总有助于提升认知。
如果兄弟愿意谈一谈，本人承诺只感谢，不辩经。
家园 我说一句啊，有些是事实 我反对宣扬女性不应该结婚，但是如果宣传男人都不是好东西，婚姻是爱情的坟墓，那我觉得没问题，因为这两点还是比较接近事实的。结婚前对困难估计得多一点，不要抱有过高的，不切实际的幻想，也是好的。
我一般反对应该如何，必须如何，这种道德说教。而如果是列举事实，我是欢迎的。如果列举的事实不对，大家可以反驳，譬如男人某某还是个好东西，某某婚姻其实也不算是坟墓，等等。
男人确实没什么好东西。我就是男人，我都不相信男人有好东西的。女人找男人是因为有需求，经济上也好，生活上也好，精神上也好，反正不是选三好学生。
家园 对爱情的政治正确歌颂也就是近代的事 孔庆东说的。
当你真结婚了，小孩也有了。就算按爱情死了的说法（也不一定死了），也是零落成香泥，滋养了新的人类感情，各种亲情，比如忽然理解了父母，护犊之情，更不用说各种责任感。做了父母后我能理解西方的感谢词里经常提的，you made me a father/husband/better person etc.
人的成长中会产生很多感情，对父母的依赖，同事，友情，邻居之情，同乡之情，为啥爱情就必须拥有塑料花一样的永久生命。
总结一下，爱情是一种美好的情感，人类的众多美好情感之一，但是上升到唯一的至高无上的地位，是一种原教旨主义的极端行为。任何极端行为都不值得提倡。
家园 爱情既不美好，也不神秘 爱情跟发情，其实是一回事，就好比死了和逝世是一回事，但是大家说话要文雅，所以要用婉辞。
爱情始于青少年性成熟，窈窕淑女君子好逑。然后结了婚有了孩子，那就差不多了。古代人寿命不长，接触女人机会少，要是不去青楼，那从一而终机会很大。
所谓爱情使人盲目，那本来就是荷尔蒙在起作用嘛，又不是理性思考的结果。而婚姻向来是利益结合的关系，跟爱情本来八杆子打不着的。无非是资本主义初期，一些小资呼吁爱情，目的是为了追寻较混乱的性关系，更多的可性交对象。
随着工业化大发展，机器人女的实现和普及，爱情很快会寿终正寝，因为有机绿色生物人女，是绝对拼不过机器人女的。
家园 凉拌 这是真话。
就跟宗教政策一样，不反对，不支持，但是绝对禁止宣扬推广。保留在个人自由层面上，不能成为生活运动。
金星这么多年都没事，现在被禁止，就是因为她跨越了这个红线。
郑和不组宦党就可以领军环游世界。
说是西方小政府不干涉个人生活，东大独裁剥夺个人自由。在信仰和个人癖好这件事上东大才是真正的自由。
通宝推：亮子,家园 那就努力去当林巧稚呗 最好和最坏的人创造历史，其他的人传宗接代。人类社会就是这么简单。
如果不能生育，那就努力去当林巧稚吧。总不能说“我和林巧稚都没生育，她做了贡献就是我做贡献了”。
家园 说你还不服气 林巧稚成长过程中，你只知道她不结婚没孩子，谁知道她最后能成为林巧稚？
按你们这套做派，林巧稚还没过40就被你们喷死了。
管好自己，尊重别人。动不动要求别人这个那个，普信男说的就是你!
- 复 说你还不服气
家园 林巧稚40岁前已经名满华夏了 林巧稚1901年出生，1929年毕业于北京协和医科大学；1931年任北京协和医院妇产科助教；1937年任北京协和医院妇产科副教授；1940年任北京协和医院妇产科主任。其学术地位，超过今天的两院院士。
而且人家林巧稚是因为协和不许女大夫结婚生育才未婚未育的。
你还是检讨检讨自己的莫名自信吧。
家园 林巧稚主要还是自己选择不婚不育的 当年林巧稚协和博士毕业的时候28岁，留院聘书是这样的内容：
兹聘请林巧稚女士，任协和医院妇产科助理住院医师……聘任期间凡因结婚、怀孕、生育者，作自动解除聘约论。
实际上林住院医只干了半年就破格提升为住院总，一般人要五年。这意味着合同内容变更、聘书要重写。住院总过度完就是主治，实际上就可以结婚、生育了。但林选择了去英国、奥地利深造。
协和从来没有规定不许女大夫婚育，只硬性规定住院医师期间不允许婚育。因为协和住院医师培训是24小时制，简直就是一魔鬼训练，当年由一位来自霍普金斯的外科主任引入协和。
家园 关键就这一两年 林巧稚28岁入职协和，当时已经是很老的老姑娘了。一两年过去，到了30，当时基本就嫁不出去了。而她30岁的时候，学术成就又突出，全中国怕是没几个人敢娶她。大概得胡宗南或者彭总那样的，才有勇气娶她。但是那样的，她又不可能产生感情。