五千年(敝帚自珍)

主题:上海这个厅官,也太狠了点 -- 漂浮游

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                          • 家园 说了这么多

                            一点不接地气。

                            陈永贵咱没好处。当过副总理。这不是好处。共和国,20多亿人多少个坐过副总理。至于守不守得住,

                            什么庸俗。这才是真真实实的绝对多数人目的。

                            不信,你去问问周边肯给你说自个心里话的人。问问他们愿不愿少干多赚的工作,好不好。

                            看看他们庸不庸俗。

                            为何雷锋只有一个。你告诉偶。为啥?

                            前几天,听道楼道里一个大哥谈到业主共筹建电梯的事。谈到钱,都庸俗起来了。大哥连平等待人都牢骚都说出来了。建电梯,不大不小的事,折腾眼再过一个多月到一年啦,有个响动么。事就是这么难,哪有轻松的。

                            凡是涉及钱。没啥轻松。如有轻松,除了亲父母,都是有对价的。

                            你理解是啥。我说的是西方的轻松么。

                            谈的是共青团。团派。

                            中国的事。

                            扯啥西洋人。

                            谈小孩子读书。谁都经历过。没有不难的。愿意付出不爽读的,你给什么好前程。哪个比当官利益大,吸引人更多。你不客观去看待已经发生的事实。脱离现实,去分析个啥嘛。

                            别空想社会主义。脚踏实地去总结经验教训。

                            在这个世界,走邓小平路线的很多,比如,缅北、比如墨西哥、比如印度,当然也包括哈马斯巴勒斯坦等等等。

                            当年勃列日涅夫时期更发达,看起来很好,对了,苏联从发达走向解体,就是你说的路线吧,结果如何呢?

                            为啥。走邓小平路线40多年出头,没蹦呢?

                            一眼扫过去,”墨西哥、印度、哈马斯巴勒斯坦、苏联“,简单都得出文明都与中国不同。谈缅北,缅甸自独立,就内战不断,就没真正统一过。举的都是啥例子。

                            对立方再举一个例子”越南“,自古爱称”小中华“抄作业爱好者。

                            它也没蹦呀。日子过得挺红火。

                            北边朝鲜,不少骂人家金家专权,又怎么样呢。不照样,三十多年过来,依旧活着。还活出了,出兵俄罗斯,帮着前大哥继任者打入侵者地步。出息大发罗。

                            后面真是一个抄中、一个抄苏。

                            墨西哥、印度,说走邓小平路线,有人信么。有啥子雷同呀。莫迪不在践行”印度挣钱印度化,一个别想带回家“。那门子走邓小平路线,说好四等印度徒人呢、保护外资。

                            你说的庸俗思想有毛用,能带着国家走向繁荣富强吗?

                            苏联经玉米帝、勃列日涅夫,不是国家从二战中恢复元气,蒸蒸日上。二位够庸俗吧。庸俗得国家走向繁荣富强。

                            事实都不要啦呀。那可是让西方阵营恐惧时代,坐看着对面繁荣实力膨胀,心里慌得一比。

                            眼下的中国的一带一路,是不是红红火火。走邓小平路线,反正党中央也没否定它。二工,关党门怎么乒乒乓乓。没法否认一路走来的历史,没法否认上周2024年珠海航展人群汹涌,连台风浇不灭热潮。中国,它确实国强啦。J35飞来飞去的,解放军与美军,”今天下英雄唯使君与操耳“。说宣传功力,说媒体报道夸大。但,用户不会造假呀,瞧那一个个空军司令到处乱摸。本年,一架架中国制式飞机交付外国客户。今个不是外媒传,伊朗与巴基斯坦谈JF-17买卖。明年,国外地界上冒出多少中国军火,很有期待。客户出的可是真金白银。

                            国家确实不够富,财富积累不行。没法子,中高利润产业份额少呀。穷也说不上。国家的内部分配却实不均,二工也没否认呀。习家班不正探索路径,总不能说人家不动。国家发展一路向上,势头没见反转。

                            民主。

                            共和制的本质就是民主呀。

                            怎么搞民主。教员搞了自个一套,不是安排接棒梯队太不给力,捍卫自个利益时怕死不敢上嘛。共和国的课本教说,政治就是暴力打击对立面暴力反抗。此路被堵,除非再上演一遍。

                            暴力夺权,一群诸侯们进入北洋政府同一个困境。民主怎么搞,地盘蛋糕怎么分得下去。河里各种角度去观察一路走过来够多了,翻河泥就行。

                            二工精英民主制定型。胡歌上台不就是摸下西方冷战后已成熟全民票选民主,试点探探路。不少人说是摸着鹰酱过河。鬼知道,二工摸索多少种西式民主。中国积累管理经验太厚熏染,老干部们搞啥变化,都得试点;客观认为真不懂怎么动国家管理流程才是对的,摸吧。往下普及民主,二工懵逼中。西方,被迫普及全民民主吃第一个“吃螃蟹”,不正在头疼。没一个运转完一个周期,谁知道行不行。中国人最爱打补丁,决不冒进,大不了执中稳妥试试。二工老干部就是务实,决不会犯大错让毛帮、接棒团队派举世复辟。

                            先富带后富,主要是忽悠洗脑咱们新一代的。出社会的,有多少人信的。别说俺,就没见内心真信的。日常,罕见有人说什么”先富“、”后富“的,网上倒是提的不少。不外乎,压根没人信何必交谈自取欺辱、或者网上说不会受到线下被人笑话打压。老一辈是有人谈,观察周圈同代人,怕是觉上一代就是忽悠,忽悠年轻一代当出头鸟。光说不练的假把式。现实教育人呀,先挣钱养家,怎么旋就怎么旋吧,天塌啦,先是二工当权派顶着。习王,刚上台,心里明镜。水能载舟也能覆舟。

                            教员已经明确指出了道路。大伙愿不愿干,多少愿意干。世面都是熬,谁先熬不住......

                            习家班知道,二工多数知道。中国人太现实,太腹黑。规制自古没变:能者据之。坐得稳,得获得多数人支持。不满越多,人事换得越多.....整个上层人事打包换的也家常便饭,给不给机会,神州不缺野心家。哦。不对。是创业家。

                            今天国家会这么艰难吗?

                            艰难么?95后出生世代也就算了。经历朱沙皇一代,不可就要撞墙。

                            货比货得扔。

                            河里一大票人经历过,知道艰难不同程度。

                            你有和能给出路线吗?

                            路线是给出来的么。

                            哪个要是在线下说这个,俺跑得远远的。锈逗了。贩卖方案、战略规划、组织优化、业务转型.....多如牛毛。麦肯锡是名气也算大,失败的多少?成功的有几个?管理都是相同的,国家相对企业,郭沫若等沿用苏式用词叫路线,传统用词叫国策。世间有统计记录数据,有成者微乎其微。人类的知识传播,满耳是成功的,业内实战会深究实况。

                            教员是知行合一,走出来的,并总结。

                            帝王级别的,三千年唯他。

                            高智商叫走出来的,低智商叫打出来的。

                            河里众位,或许有人参与打架。多数人,最多耍耍嘴皮子,献计的参谋。

                            学习好的国家。有好的国家么。给河友介绍下,史上有哪个国搞定全民富裕,按劳分配,并维持之。

                            通宝推:和平共处,
                            • 家园 陈永贵走了社会主义集体所有制路线,同时还在创新,加强现代化

                              如果说,你50年底啊没有享受到好处,那没有问题,因为那是社会主义农村集体所有制探索期。

                              但是在学习大寨之后,中国公社农村集体所有制是促进中国,新中国粮食主要增产的动力之一,另外当然是工业化。而工业化,也是需要通过集体所有制农村来实现的。如果新中国开始就分田到户,那么就不会有这么多的粮食产量。

                              因为,水利没有人搞,土地平整没有人搞,甚至一些交通基建也很少人搞,农民要种田,除非土地兼并涌入城市,形成民国模式。

                              你说陈永贵没有作用?呵呵呵。良种的功劳,现在都归了袁隆平了,其实是新中国农业大协作的功劳,袁隆平南繁海南岛的确作用很大,但是农民的帮助实践普及也是作用很大。

                              雷锋并不是只是有一个,而是有很多,只是雷锋是第一个,是榜样,是学习的对象,榜样的力量是无穷的,你也是老同志了,不可能不理解这些。

                              至于想享受轻松一些的工作,对不起,我觉得周围很多人享受不到这些。现在国内工人工作,私人的,普遍是两班倒,为何不三班倒,你说呢?

                              我觉得你站着说话不腰疼,哈哈。

                              轻松在我看来是实现劳动法,三班倒,不要12小时,呵呵呵。当然,咱们可以继续探讨。

                              共建电梯对一楼是极其不友好的,或者也可以包括二楼,我们家就是一二楼,呵呵,不光是钱的问题,还有以后的维护和维修,声音等等等,如果是社会主义时代,我就会认可。因为我支持社会主义。

                              但是这个事情,我觉得和你我讨论的问题不太沾边。

                              现在是这个时代,不得不涉及钱,我也理解,但是我觉得金钱主义不怎么样。

                              但是我又不那么苛求,比如吧,运十飞机,一般轿车、大巴就很好了。

                              等等等。你谈得散,咱们就散着来,扯哪是哪,我尽量都回应。

                              好,继续谈团派,谈中国的轻松,你说啥叫轻松,你再说说,为何当今中国那么多人选择遁世郊外?

                              湖北大山探访独居人家,住在山巅风景如画,老人77岁了看着像60岁 # 山居生活 # 山里生活 # 山村 # 三农

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                              湖北深山发现荒废的穴居人家,环境优美如世外桃源,隐居的好地方 # 洞穴 # 喀斯特地貌 # 探秘 # 隐居 https://v.douyin.com/iAwBw9WP/

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                              当然了,你说的似乎是世俗的生活,就是现在的衣食住行,我感觉,没有几个人向往你说的那种生活,因为,他们和我都觉得达不到。在西西河,一些人的要求很高,接近欧美,我是觉得相对好笑的。

                              我觉得是大家正常的生活着,然后要求并不高,你大概是卷的那种,同时我判断,推断,你是推崇较好一套的,同时把我带到了庸俗的那些。

                              普通老百姓是有势利的人,攀比心较强,但是大部分人都是安贫乐道的人。当然,我能看出来你是追求质量好的那一类,但是我感觉绝大部分中国人不是像你要求的那样,他们更关注的是烟火气。

                              比如吧,去年南方小土豆疯狂来哈尔滨玩,其实就是南方生活的一种疲惫感使得他们想找一个相对平和安静一些的生活的情绪导致了他们来哈尔滨放松。

                              因为我想,今天的孩子见识还是可以的,他们要求不像你想的那么多吧,所以他们厌倦了,躺平了,再推动他们,他们也没有心气继续了。

                              而普通建设也在缓慢发展的我们平和的东北让他们感到心灵舒适,所以就来了,新疆也冷,但是新疆太大了,适合另一种放松的人群。新疆基建还是不如我们东北。当然作为一个友好的东北人我也是真心实意希望新疆越来越美好。我也不怕新疆分流我们东北的旅游者。

                              为啥走邓小平路线没崩呢,其实河里已经探讨了很多次,那么就是说,崩溃的标准是什么呢,你想和我探讨一下吗,看来你是对邓小平路线很有信心么?

                              再一个,苏联是70年代才解体的啊,你着急啥,你我如果能一直上这个论坛,你我就能看得见,再说,缅北也没叫崩溃啊,你愿意吗?

                              缅北可以说几乎都是中国人,实际上就是和云南一样,这里面当然有缅甸政府的推动和捣乱,也有美国西方的捣乱,但是归根结底还是中国人在哪里乱七八糟的结果。

                              我的意思是,邓小平路线,加上都是中国人,是没用的,还需要外在的条件才能发展起来。

                              另外一个我是问你,如果抛弃共产主义理想,你如何能保证中国不走缅甸道路呢?我感觉你对这个问题是回避的、拒绝的

                              那么,中国抛弃理想,有没有可能走缅甸分裂战争之路呢?我觉得是有的,当年的七块论就曾经流行过。

                              你说中国为何没走向崩溃,我以为,第一是毛主席思想和共产主义理想还有点在,这也是西西河颂圣派的观点,强调的一些官方舆论左也是这个。

                              第二个,是毛时代供养起来的工业化基础。或者说两弹一星。

                              第三是美国当时忙于收割苏联解体红利。没空理中国。

                              我多少认为江泽民的社会主义心态比邓小平强,因为,他纠正了军队经商。

                              综合因素吧。

                              越南也算崩溃了,这次还杀了人了,分裂成南北两派,互相不够融合,还不够吗?

                              朝鲜实行社会主义制度,我认为没啥不妥,一直是社会主义的榜样,当然,你可能因为是世袭认为他们不算吧。

                              请问你说邓小平路线是啥,走资还是走社?或者说,你以为他保留了社会主义所以他是社会主义吗?

                              我的说法很简单,走社会主义的保住了中国的统一和发展,邓小平的走资则是破坏的那些,这点西西河已经讨论了多少年了,也在很多人心目中有了说法了。

                              你可以说一个邓小平坚持社会主义的东西跟大家说说,让我们相信他走社啊,理想主义他有吗?

                              苏联经玉米帝、勃列日涅夫,不是国家从二战中恢复元气,蒸蒸日上。二位够庸俗吧。庸俗得国家走向繁荣富强。

                              苏联是因为社会主义计划经济,共产主义理想对外输出,富裕发展的,是社会主义中等发达国家。并没有进行你说的庸俗。

                              不是说富裕发展就是庸俗,而是你说的只追求金钱是庸俗。

                              眼下的一带一路是邓小平路线,但是困难重重,而且被称为大撒币。

                              这个能不能给中国带来富裕发展还是个未知数,你硬说成功,有点早。

                              美国的阻力恐怕还很大。呵呵,这个咱们走着看。

                              我有点懂你的意思,是说中国压共产主义,恐怕其他国家不接受,呵呵呵,但是你不够强硬,别国如何信任你的实力呢,靠金钱吗,美国可不是靠金钱立国的。

                              这些用户主要是阿拉伯国家啊,很多还是意象合同啊。

                              到底如何还看不清楚呢,我也觉得中国有隐隐一战的意图,但是有没有这个勇气,还不好说。

                              这次钱凯港,试图建立秘鲁深圳自贸区,同时和秘鲁华侨人口呼应,诗歌好办法,但是能不能坚持,我还是不确认。

                              因为南美是美国的后院,必然会遭到美国强烈的反弹,似乎距离美国有点远,但是究竟是不是安全距离,也未可知。

                              我觉得这个秘鲁是尼加拉瓜运河的代替品,也是中国不敢激怒美国的次优选择吧,但是不管怎么样,都是美国的后院,必然遭到反弹。也可能,中国也不够信任尼加拉瓜的反美和共产主义特质吧。

                              我正是在观察这些,所以判断一尊还没有足够的勇气吧。

                              说卖军火,中国军火份额多少啊,就可以比肩美国了?我承认,这次珠海航展还是成功的,我以为不是金钱的问题,是展示中国的实力的问题。

                              财富当然需要,但是苏联也在积累啊,也很大啊,苏联解体,美国吃得很饱啊?

                              谁说社会主义就没有积累呢?就连被疯狂制裁的古巴也在积累啊,只不过人家把金钱用在了刀刃上,人均寿命世界前列,可检验,中美都不如,这是谁的难堪呢?

                              这是不是事实?这是不接底气吗?你不希望你父母和自己家庭长命百岁么?

                              我的意思很明显,不一定是极好的生活条件,但是人均寿命怎么也得上来吧?

                              人生在世,怎么也得为多活几年吧,呵呵呵,我妈今年88岁,我呢也希望她老人家长命百岁,甚至更多,她的生活相当简单,没有极其优越的条件,单手我觉得我也还行。她也觉得可以。

                              二共,那叫啥民主?至于毛时代,我是老百姓,我希望老百姓的人大、党代表、监督部门占据议会多数,我不相信精英和高官。我认为毛主席是践行了的,江湖这些都不行。

                              今天如果不艰难,中国就不会走秘鲁了,呵呵。

                              今天如果不艰难,习就不会推出自己的路线而抛弃邓小平路线,当然,我也承认,大方向确实还没有变化太多。这也是习最近屡屡受挫的根源。

                              至于人民生活,呵呵,我记得上半年我下了判断经济不好,现在是年末了,呵呵。还有一点啊,哈哈,这次股市投机,结果如何了呢,呵呵。

                              你可以继续有信心,我则是认为不作根本性改变,经济很难转好。这次一尊选择秘鲁作为突破口,应该也是急了,因为你我都知道,贸易战还要深化,大家也都做好了心理准备。

                              在河里对美国继续充满信心的也好多啊,不是吗?

                              路线图当然是给出来的啊,否则还继续摸石头吗?你觉得合适吗?

                              美国转型?你看出来路线图了吗?哈哈,如果你能,那可牛了啊。

                              我认为美国无意也没有改变。所谓美国跟着中国在改变,我认为,还没有发生,都是之前的应对路线。

                              至于你说的公司微调,并无意义。

                              我是推崇毛主席的军事水平,极其高超的军事水平和对人心的把握,只是她确实不能完全影响我军的领导层。

                              但是我认为毛主席最大的核心是为人民服务,因为这个他选择了一条极其艰难的道路,牺牲了自己的美好生活。

                              他大可以作个终身皇帝,绰绰有余,但是他拒绝了。

                              正是因为他要短期创造出一条中国相对稳固的发展道路,所以才牺牲了个人,就差一点,邓小平就引导中国分裂了,但是由于毛主席的遗产,毛主席成功的在自己死亡后维持了中国的统一和独立。

                              邓小平的投降路线也是起了反作用,但是没有成功撼动毛主席的初级路线。

                              这不光是毛主席打出来的,是我们中国人民很幸运,在这个时代产生的类似毛主席的毛主席作为一个英雄影响了中国的发展,维持住了中国,使得中国在今天2024年,还拥有一个机会稳固自身的发展和实力,跻身于世界之林。

                              而不是作为东亚病夫。是毛主席在这么多年后还给我们创造了这个机会让我们还有继续维持的可能。

                              如果,我们进入苏联解体分裂的节奏,我们还能忍受苏联解体后的低潮期吗?人均寿命降低十岁,那不可怕吗?

                              如上。

                              希望继续友好讨论。

                        • 家园 还有啊,既然学而优则士,那不如继续搞八股文选官不是更好? -- 补充帖

                          当然,我知道你也知道,现代科学也很有用。

                          中国前段时间东亚病夫的核心是什么,结果过了一百年就不需要顾忌了,可以继续传统文化了?

                          还有一点啊,奔着钱去也就是好生活,哪个国家不是啊?有用吗?

        • 匿名 推墙的高级阶段——推团派

          所谓的团派,就是中国特有的,从平民青少年直通顶层的人才选拔方式 。也正因为有这种选拔方式,中国才能够最大可能的从十四亿人中挑选最优秀的人才出来管理国家。

          如果推墙派们推掉这条选人通道,那中国的人才基数也就如同印度,甚至不如印度,分母真接从14亿变3亿,那中国的人才基数优势就没了。

          只能说抹黑团派的想法太过天真。中国人从春秋就开始了从民间选拔的唯才是举,就算是封建王朝,也还有科举制度,真不是白皮猪那种靠艾滋模式的母婴传承与性传承维持政体的人能理解的。

          老布什小布什,前特朗普后特朗普,代代首相给女王舔脚......这就是某些人心目中的理想模式了。

          • 家园 是个中国人都知道,都曾是团员,都曾是队员

            所谓团派特指那些个被揠苗助长的从团干部体系升迁的群体,一帮狗苟蝇营,只会刷嘴皮子的群体。

            从80年代的胡到00年代的胡都是祸国殃民的角色。

            中共治下都是,红旗下的蛋,都是接班人,走共青团体系升迁的那一批不过是一个臭蛋而已。

            龙生九子,吹捧最差那一个,司马昭之心而已。

          • 家园 同等年资,团干部贪腐最少 -- 有补充

            这倒不是什么神话,无非是不掌握分配资源的权力,所以不具备被腐蚀的资格而已。比如李克强骑自行车去推销老婆的翻译作品,不大可能发生在县委书记身上。

            作者 对本帖的 补充(1)
            家园 所有干部都比群众肮脏,但是同年资团干部比党干部干净多了 -- 补充帖

            大家都说,大学团干部脏。不错,但那是跟群众比。跟你们学校后勤的干部比比,团干部干净不知道多少倍。

            李克强、胡春华不如那些愤怒到报复社会的干净,当然喽,他们是共产党员,不奇怪。但是比他们同级别的政治局成员,他们干净多了。

            现任处级以上实权共产党干部,挨个枪毙,没有一个冤枉的。

            • 家园 你说的对。习总之后还是尽快恢复从团中培养领导人的道路

              就像上面 @真离 说的,两个比较好的接班人培养道路是

              1. 从团中培养;

              2. 红N代上山下乡。

              习总这一代有上山下山的经历,所以不输团派,但这是毛主席五十年前留的一手。之后的红N代就是纨绔子弟无疑了,第二条路只有这一次偶然的机会走得通。之后要想有好一点的接班人,大约要重新从团里面培养了。

          • 见前补充 5025878
            • 家园 千家注杜、一家注李这不是现象,而是思维,这很重要,今人知李杜 -- 有补充

              似乎知道李杜是诗坛双璧,与日月同辉,没什么好说的,呵呵呵。

              但是,自有李杜之后一千多年,都是千家注杜、一家注李,这是一个历史以来长久的习惯。

              这是一种可怕的历史空白、一千多年的空白,一千或者一家,似乎是个虚数,但是这东西既然作为了一种历史留言,已经说明了一个问题,即李白杜甫在世间的地位是严重不均等的。

              这就是问题所在,那么杜甫关注的是什么?寒门,推崇他的是谁,也是寒门,这不重要,导致的文化如何?和大贵族、世袭门阀也没有太大的区别,但是,他们都是统治阶级的一份子,维护的是自己阶级的利益。

              没啥太精彩的改变。

              那么这个人群的思维的局限就在那里了,甚至不知道千家注杜一家注李的历史存在导致的意义,这是悲哀的。

              也是中国历史发展的悲剧,可以说这个群体的堕落,直接导致了历史兴亡,而不只是皇家、大贵族的腐朽和堕落的问题,这是一个阶层的堕落。

              无论吹牛逼寒门多么可敬,其实都是胡扯蛋,正因为此,才有了解放前不让女孩子或者贫苦农民子弟上学啊。就算是有,也是玩闹,还是得让着农村的寒门,哈哈哈,改开以来,歌功颂德反文革的不都是这样一套寒门努力论?哈哈哈。

              正是这个寒门尊从历史的习惯的沿袭,才导致了他们事实上的对皇帝大贵族的支持,呵呵呵。

              真是巧妙的文化阶层结构啊。

              团派呵呵呵,就进入了这种历史循环,所以堕落也无可非议了。相信他们,看看各级团部门的乌烟瘴气,相信他们?哈哈。

              作者 对本帖的 补充(1)
              家园 最近郭沫若儿子郭志鸿去世了,这是他的一段话,历史就是这么神奇 -- 补充帖

              留白写好了,最小的六岁的鸿儿,我用“片假名”替他写了一张纸,我希望他无病息灾地成长起去。顶小的可爱的鸿儿,这是我心上的一把剑。儿,望你容恕你的父亲!

              我是怀抱着万一的希望的,在不久的将来,总可以再见。

              电车开来了,我决绝地踏上了车去。

              这是郭老回国抗战的文字,显然写了东西给孩子们,但骂他的人就是看不见,指责他抛妻弃子。

              说36年去世的鲁迅知道37年这事骂他作风坏。

              • 家园 虽然都是团派,还是有区别的

                四代胡也好,平民总理也好,还是黯然落寞的小胡,都是干净的,没有下限的团派大多来自于官僚二代的和 依附于他们的团。

                • 家园 开逃荒证的总理干净?

                  我看也未必啊。

                  当然,他们还算相对不贪婪啊。

                  • 家园 当年大肆宣扬开逃荒证,我就想这人是傻的吗,低层做点这样的事

                    不好说什么,这大人物能拿到台面上来说,不丢人吗?你让大家都弄虚作假,开逃荒证去?你工作干的好不好,周边人家村子过得咋样,你们村子不好好生产想办法,逃荒证一开了之?

                    • 家园 可能是想表现自己仁慈给大家讨饭的机会

                      西西河里也确实有先生是这么夸奖他的。

                      其实确实表现了他工作不努力,不怎么样,与此类比,想办法提高收入的张德江就很讲究。

                      张德江搞得全村知青队,一个工分一元,很牛了,哪怕是粉碎后,也是很厉害了。

                      开逃荒证好像不算弄假。

                      • 家园 怎么不算弄假,逃荒证标准是啥,他所在村这些人是去逃荒吗,听

                        他的意思不是真去逃荒啊。

                        • 家园 也对,是一种当地的爱好和风俗,说到生活可以从这说说,小米粒 -- 有补充

                          @小米粒

                          上贴你还没回,我有一些感想分享一下:

                          山西400年财主大院,曾被日寇洗劫2个月,床下有深不见底密道 # 山西好风光 # 山西古建筑 # 太谷曹家大院

                          https://v.douyin.com/iAKc3Xty/

                          开始囤冬菜~到邻居爷爷的菜地薅了好多白菜 # 田园生活 # 我的乡村生活 # 大兴安岭 # 林区 # 冬菜

                          https://v.douyin.com/iAK3HRcJ/

                          上集 # 杨利伟 # 飞天 # 神舟五号载人飞船

                          https://v.douyin.com/iAK3C7kx/

                          69年在光华木材厂 三班倒

                          https://v.douyin.com/iAK3ue78/

                          一口气看完民国军阀混战全过程 # 张作霖 # 吴佩孚 # 孙传芳

                          https://v.douyin.com/iAK3SPWs/

                          单干毁掉的不止是田地还有人心

                          https://v.douyin.com/iAK3B9rx/

                          铭记历史,勿忘国耻,爱我中华,日本鬼子在东北

                          https://v.douyin.com/iAK3qqSm/

                          说生活,我觉得,直到今天我都觉得那个山西村子(视频里有全景),不是曹家大院自己,就很好了,这不就是欧美的别野城市豪斯状态吗?

                          当然了,如果更规整一致一些,像华西村就更好了,现在也能做到水电暖等等都配齐,不论城市还是农村就这样,也已经很了不起了。没有曹家大院,其实也没啥,当然了,精英是不乐意的,没有个性,不自由,等等等。

                          你看杨利伟上天的帖子,这个是说他上天不容易的,技术还不够成熟,有危险。但是他终于过去了,而且他一旦出现特殊情况,聂海胜和翟志刚就是立刻要顶上去的,好在有惊无险,杨利伟艰难的顶过去了。就是这种技术水平,我想也是可以接受的,因为你知道,国家当然接受了这点,在改进之后大肆宣扬,这个视频就是明证。

                          因为我们是在发展中的国家啊。

                          我给大家出示那军阀混战视频是为了说,中国即便统一了,各地发展也会不均匀,就好比我们东北和南方陕北一些地方的差距一样。关键在于如何发达地区控制一些节奏,等一等落后地区,你也知道由于经济似乎不好很多东北人借着养老金南下,导致咱们东北缺人,现在呢我就是鼓励支持南方人到我们东北来生活,当然冷,但是基础条件还可以啊。比如鹤岗房子几万块钱,太可惜了,我倒不是不希望炒房子,我只是说够一些南方孩子生活了。

                          工作问题就需要国家想想办法了。

                          有了这个相对均衡,我也不反对某些群体条件更好一些,但是,不能像炒房一样占用国家发展资金太大。

                          我认为你说的路线是危险的,不能解决中国隐藏的危机,因为我们不是发达国家已经太多年了,况且,封建王朝时期的发达也不是那么值得骄傲和自豪。根本不适应现代化社会了。

                          这次国家鼓励一些国人,国内国外的到秘鲁玩邓主义,也不是不可以,但是我很怀疑需要国内给擦屁股。

                          那么,我最怕啥,不断的崩塌导致日本鬼子那种灾难,不好意思,日本鬼子一样的军队还是存在的,美军就是典型。

                          对于这种危险你很乐观,认为不存在,我不太认可。这就是我们在封建王朝以后的落后导致了人民素质提升不够,进而导致在战争中失败的必然结果。

                          所以在满清我们堕入深渊之后,我们一直颓废,毛时代是昂扬的发展时期,不是发达国家时期。

                          西方基本还不认可咱们的地位,认可一个对手,和认可一个对手的地位是不同的概念,比如德国认为苏联是对手,不得不认可,但是德国人那时瞧不起苏联人,所以疯狂杀戮,不留后手,日本对我国也是,服气的主要还是美国。

                          虽然我们打胜了美国,但是这个世界只是一种惊醒警醒,还不是认可,比如我们中国人很文明,抗美援朝中我军虐待死的美军俘虏(其实几乎没虐待,但是因为条件差,西方看来还不满意)都比美军飞机炸死的我们抓到的美军俘虏(一、二次战役时期)少得多,这叫我军文明尊重战争规则,所以潜望镜不满意,他要疯狂一些,希望我们也干死美军俘虏、残酷一些。

                          但是可以肯定直到今天,美军也不能做到和我们解放军一样文明,这也是素质低的体现吧(西方军队历史因素),哈哈哈。

                          实际上这就是我军是党军的结果,要是国防军化,呵呵呵。

                          当年小岗村等当地村子逃荒也是为了追求历史文化,逃荒开心的啊!!

                          也许有不少人听说过“安徽凤阳小岗村”,以前这地出名不是美景美食,而是常发灾害。

                          尤其是旱涝灾害频发,当地人苦不堪言,在古代乃至近代,这里的人都是靠天吃饭,日子过得紧巴巴的。

                          以前当地还流行一首花鼓歌,讲的是凤阳出了个朱皇帝,于是这地方就开始“十年九荒”了。

                          这首凄婉的歌曲被那时的凤阳人传唱下来,看的出来人们对朱皇帝的怨气很大。

                          而在历史上,朱元璋在后期确实做了一些错事,为明王朝埋下了祸根。

                          但凤阳花鼓歌中的内容是真的吗?这个还真不一定,朱元璋很有可能背了黑锅。

                          家乡凤阳

                          凤阳是朱元璋的家乡,在做皇帝前后,他一直心系自己的家乡。

                          而实际上,这个地方的荒灾由来已久,“十年九荒”从很大程度上来讲,并不是朱元璋搞出来的。

                          在古代,凤阳的前身为濠州,虽然接近今天的淮关,但在元朝,濠州也是重心之一。

                          朱元璋搞农民起义,于吴元年收复了濠州,刚收下这片土地,他就立马改成了临濠府。

                          明朝建立后,洪武三年他又设置了中立县,到年底又改了临淮县。

                          第二年再改临濠府为中立府,又过了三年改成了凤阳府,随后又将凤阳府迁到临濠新城。

                          朱皇帝三番两次更改地名,又把新城迁进去,给自己的家乡注入新鲜血液。

                          从这儿看得出来,他爱自己家乡爱得深沉,还动用自己的权力尝试让老家发展稍微好一些。

                          功成名就,不少人都有衣锦还乡,反哺老家的想法,这也是人之常情。

                          朱元璋后来还想把凤阳打造成“帝乡”,只不过这里的地理条件很难实现他的夙愿。

                          他所设的凤阳府,大部分在今天安徽省淮河流域各县,共计9个州18县。

                          洪武十年时,由于此前划分的州县太多,就改成了4州14个县,形成了今天的皖东地区。

                          顺着这个思路走,皖东地区的面貌是可以反映古代凤阳的具体特征。

                          而皖东这个地方,其实早年经过人为改造,已经变得多灾多难了。

                          在地图上来看,皖东处于江淮两河之间,北靠淮河,南临长江,古时西北处又有一个大泽隔住。

                          显然,皖东一带到处都是水,这是好事,也是坏事。

                          本身,水系丰富是便于灌溉作物,基本上不用为水资源发愁的,但如果遇上汛期,那这里就很容易遭殃。

                          像这样种地方,河水治理是相当重要的,统治者想长期发展,势必要把江淮一带的河水泛滥问题处理好。

                          然而,前朝的统治者似乎都没有考虑到这个问题,甚至还大肆破坏水系。

                          原来在东南处有一个“涂塘”,是在三国时期产生的。

                          那时,吴国君主孙权,为了抵抗北军,想到这里水系丰饶,便将滁河堵上,以漫出的水淹掉了北军。

                          溢出的滁河形成了涂塘,产生了许多淤泥,这使得整个地区交通不便,时间久了,这个地方也就变得闭塞了很多。

                          再加上,古时淮河没有得到有效的治理,是一条时常威胁人和作物的“害河”。

                          干旱的时候,人可以直接踩水走到对岸,发大水时,河水暴涨,新修的堤坝无一幸免,泛滥成灾。

                          更糟糕的是,在孙权之后,历代不少统治者非但不治理,还制造水患以打击敌人。

                          例如南北朝时期,梁魏相争,梁开帝为了打击魏国,派遣士兵上浮山,堵塞淮河,建造了堤堰,蓄水淹没寿州。

                          兴亡皆是百姓苦,寿州的百姓在两国统治者的斗争中遭了殃,万顷农田、民房尽数淹没。

                          魏晋南北朝360年间,纷争不断,皖东恰好又处在江淮之间,这是南北方纷争的前线。

                          天灾人祸叠加在一起,使得皖东(凤阳)民不聊生,作物大面积死亡后,农民无力重新种植经营。于是这里也变成了荒地,人烟稀少。

                          据史书记载,南宋乃至元朝,此地仍是水患不断,不计其数的百姓被洪水吞噬,死伤过一半。

                          嘉定元年,史书曾记,当时,淮河一带,许多贫民靠食草充饥,将近百万人逃亡到了江浙一带。

                          到了元代以后,由于统治者为游牧民族,对于汉族的压迫异常严苛,同时又不注重农业生产。

                          凤阳落到朱元璋手里时,已是千疮百孔,因此花鼓歌中说,出了个朱皇帝,凤阳就变成“十年九荒”,这样的因果联系是不符合史实的。

                          既然如此,那么历史上朱元璋又是如何重建“凤阳”的呢?

                          建设帝乡

                          朱元璋确实没什么文化,不像汉高祖刘邦那样,当了皇帝以后,写下流传后世的《大风歌》。

                          他的想法也很简单,把凤阳打造成“帝乡”。

                          作为皇帝的家乡,别人以后慕名而来,结果发现这个地方是穷山恶水。

                          一个自己家乡不好,面子上过不去;二个是衣锦还乡,不给家乡做点贡献,显得他太忘恩负义。

                          当然肯定还有很多政治、经济上的因素,总言之,他最后决定将凤阳作为中都。

                          做下这个决定之后,他又开始犯难了。

                          因为,早在汉朝的时候,凤阳等地豪强都被刘邦赶去关中居住了,地方势力弱,再加上常年战乱,这个地方的经济早就崩溃了。

                          基于上面的情况,自然凤阳的人也少得可怜,劳动力、资源缺乏,是很难让一个地方再度繁荣起来的。

                          不过,朱元璋想到刘邦既然能让那些豪强迁去关中,那他自己也能让一些人到凤阳来生活。

                          这样凤阳就有资源,人力展开建设了。

                          于是,建设帝乡的第一步就是移民填乡,增加人口。从吴元年开始,朱元璋就开始干这个事了。

                          到明王朝建立的洪武九年,这十年间,从山西和江南的富庶地区,先后移民了20万人到皖东,大规模移民共计7次。

                          其次,为了确保中都建成后的治安,他还设置了25卫,其中屯田和防卫兵就是14万人。

                          最后,正式动工建造中都时,朱元璋从全国各地调度了9万名优秀工匠,进行城市规划,还征集了36万名民工负责修建中都的工作。

                          朱元璋下的这三条举措,看的出来都下了血本,决心要将凤阳打造成一个富饶的都城。

                          除此之外,在明王朝建立的那一年,即洪武元年,他曾明确规定,不论是谁,犯了明法,就流放到两广充军,发配临濠去做屯田兵。

                          到了后面,甚至连一些死囚也被流放到凤阳,免除死刑。不仅如此,被贬的官员,投降的蒙古族也大多被安置在凤阳那一带。

                          朱元璋在世时,凤阳已经移入了百万人口,到这里凤阳才真正有了充足的人口以及资源开发当地,并维持整个地方社会的运作。

                          除了移人进去,朱元璋还注意到了土地分配、赋税等问题。

                          他自己就是贫苦农民出身,农民其实是封建社会中最难得忤逆朝廷的一个阶层,只要有自己的土地,能种出粮食,基本上都不会搞出很大的动静。

                          所以,在移民的时候,他就承诺过,每一个移民达到皖东,就能得到15亩庄稼田,蔬菜田2亩。

                          就算是当时没领到土地的,之后也可申请补齐差额,而旧地主也可以分配到土地,但是土地面积和贫民一样,没有所谓的特权。

                          在赋税问题上,朱元璋在位时,凤阳作为他的家乡得到了颇多照顾。

                          《明太祖实录》中曾记,朱元璋治理明朝的31年中,免去了凤阳、临淮两县21年的税粮。

                          洪武十六以后,由于皇陵所在,朝廷永久免除了这两县的赋税徭役,连带着滁州也沾了点光,免了5年。

                          免除赋税是一方面,土地上的人要动起来才能发展。

                          为此,朱元璋还指导当地生产,要求百姓不光种粮食,还要种棉麻桑果,作为额外的收入补贴。

                          另外,在水利、基建工程方面,他也做出了许多努力。

                          前文说道朱元璋是凤阳出来的人,他心里面是最清楚当地的生态情况的。

                          小的时候,他也放过牛、种田,过着靠天吃饭的日子。

                          而凤阳经过前朝的摧残,早就成了旱涝灾害频发的地方了。

                          为了能彻底改变家乡年年旱涝的现状,朱元璋决定加强当地的水利和道路建设。

                          如今,凤阳县境内都还保留着30多处水利工程,如鹿塘、长塘等等,其中规模最大的是鹿塘。

                          其坝长1520米,可蓄水600多万立方米,可供方圆3500多亩土地使用,惠及范围十分广泛。

                          在兴修水利的同时,朱元璋还开发了淮河水运,并且开辟了一条从凤阳到南京的官道。

                          这条陆路沿途设有20个驿站,三座百米大桥,使得封闭的凤阳找到了出路。

                          显然从上述的贡献中,看得出来,朱元璋在历史上为自己的家乡凤阳做出了许多贡献。

                          既然责任不在朱元璋身上,那为何他又背了这口黑锅呢?

                          为何背锅

                          这还得从那首花鼓歌的源头开始说起,首先需要确定的是,这个花鼓歌词是从什么时候出现的?

                          根据现在所有的文献记载,这首花鼓歌词最早可见于明代隆庆、万历年间,周朝俊的《红梅记》。

                          显然,这个地方所记载的是逃荒时,人们卖艺乞讨的唱词。

                          这种歌词出现在朱元璋去世100多年后,必然不是他在世时就有的。

                          在《乾隆凤阳县志》中记载,明代中期之后,当地开始出现岁歉、逃荒等历史的记载。

                          这是因为,在明中期,黄河夺淮的现象越来越严重,再加上后来的统治者无心管理这里的水灾。

                          时间一长,每年夏秋之际都会发大水,将周边农田淹没。

                          不仅如此,凤阳作为中都和皇陵,每年历代的皇帝都会来此处祭拜、巡猎。

                          因此在朱元璋走后,凤阳、临淮两县的税收沉重,种不了田,就收获不了粮食,那要怎么样才能按时缴税呢?

                          这些农民就只能去做别的生计,如纤夫、轿夫等等,如此以来农田也就荒废了。

                          前文提到,朱元璋在位时,把许多江浙一带的豪强弄到凤阳生活发展,他们的后代肯定是会记得这件事的。

                          如今世道不好混,难免会开始埋怨,所以这个时期的花鼓词都是比较委婉、隐晦地抱怨。

                          真正开始指名点姓骂人的花鼓词,实际诞生于清朝乾隆年间。

                          那个时候,从外面看,清朝似乎还较为鼎盛,可朝廷上贪污腐败的现象是越来越多。

                          腐败的结果是由谁来承受?

                          自然还是老百姓,也就是在这个时候,凤阳县就有许多人逃出当地去往别省行乞过活日子。

                          在赵翼的《陔余丛考》中还专门列了一条“凤阳丐者”。

                          每年冬天,江南各地的街上必然会出现凤阳人,挨个到村里讨吃的,到了第二年春天他们再回去。

                          书中写到了花鼓歌“家住庐州并凤阳,凤阳原是好地方……”这个词第一句话就露了馅。

                          明代时期,庐州和凤阳没有关系,一直到清代设立了庐凤道,庐州这才和凤阳扯上了关系。

                          到这里基本就可以确认,文章开头的花鼓词是清代乾隆时期出现的,而恰好这个时间段正是清朝由盛而衰的时候。

                          而清代又是文字狱达到顶峰的一个朝代,直接骂当朝统治者,严重可株连九族。

                          为了规避这种风险,又要表达民愤,还要用歌词来吸引过往路人乞讨。所以这些行乞的凤阳人,就找了自己家乡出的名人来背锅。

                          而朱元璋就是这个最佳人选,毕竟历史上的皇帝很难做到十全十美,再加上朱元璋确实有不擅长的地方。

                          如此一来,这首歌就变成了凤阳除了个朱皇帝,害得当地十年九荒了。

                          如此传唱下来,假的也给人唱成真的,又无人花心思去考证。于是,这位明朝皇帝就背上了黑锅。

                          这里面绝对有文人给朱元璋抹黑的因素,但是当地人的民风其实还是主要的。

                          当然,当地不能解决当地灾害也是主要问题。

                          作者 对本帖的 补充(2)
                          家园 更正一点,是我不希望炒房子。 -- 补充帖

                          我倒不是不希望炒房子

                          应为:

                          我倒是不希望炒房子

                          我是坚决的抑制、打压 炒房派。

                          家园 我怕我们再堕入这样的深渊,华工在南美 -- 补充帖

                          华人如何在古巴成为革命先驱? # 人文星闪耀计划 # 一口气看完世界史

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