主题：当代真正的斗争：我国面临被两种意识形态前后夹击的风险 -- 拜吨
家园 我说一尊破坏经济，没有跟反腐关联 一个社会，从外表输入的能量，要大于内部的熵增，社会才能维持下去，不会因为熵增而崩溃。
政府的腐败，会极大的恶化内部的熵增。
我支持的反腐，是通过消灭或抑制腐败，让熵增的速度不要太快。
配合科技进步，获取更多的外部输入，以维持系统的运行。
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一尊的做法，一是大手大脚，肆意妄为。环保去产能，消灭教培行业，甚至连街道边的广告牌，都要管一下。
一尊错误的经济政策，严重打击了社会活力，消灭了一部分的外部能量输入。
甚至扶贫，有河友发帖，说投入的资源远远少于获取的效果。
另一方面，反腐，却没有取得减少熵增的作用。反腐成本越来越高，反腐的收益越来越少。
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我当然也反对唯GDP论，一个国家，跟一个家庭一样，要量入而出。
一个国家，老百姓的收入，国家的税收，如果都蒸蒸日上，那么这个国家一定是繁荣兴旺的。
一个国家，老百姓失业，国家税收下降，赤字高涨，这些都是经济恶化的症状。
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忙总当年有一个说法，就是某些人说了等于做了，做了等于做好了。
@方平 吹嘘一尊，就是典型的说了等于做了。
一说一尊哪里做得不好，方平就发一篇文章，一尊当年都放了那些狗屁，以此证明一尊做好了！
做了也不等于做好了。一尊反腐，确实做了很多事情，但是是否做好了，大家可以有客观的评价。
一尊现在，不仅做不好，还钳制言论。我们批评一尊的言论，在国内根本就没法发表。
一尊真是建国以来，跟胡4 不分彼此，最烂的两个领导人。
家园 现在经济不太好的主要原因是房地产周期低谷 全世界任何国家在经历房地产泡沫之后的下跌期，经济就没有一个是好的。
并不是一尊的特殊现象。
没有比较，就不存在好坏。
家园 术业有专攻：一尊权斗沉稳老练，治国就过于轻佻，太监属性 -- 有补充 在治国上，一尊都比不过睡着的自己。
你说的教培，还有疫情，乃至台湾政策，都是各种发卡弯。
共产党历史上的“勿谓言之不预”这样的标志性重话，在他这成了嘻皮笑脸。
比如2020年10月15日《人民日报》警告台谍：
外链图片需谨慎，可能会被源头改我们正告台湾情治部门中抱守“台独”立场的顽固分子，玩火自焚只有死路一条，弃暗投明才是人间正道。对冥顽不化、死不悔改、继续从事“台独”分裂活动，危害祖国国家安全和利益的死硬分子，我国家安全机关会坚决运用反分裂国家法、反间谍法等法律武器，紧盯不放、穷追务获、一追到底。青山遮不住，毕竟东流去。希望这些顽固分子尽早认清形势，早早收手，回头是岸，莫要眷恋穷城，徘徊歧途，自寻绝路。勿谓言之不预也。
之后台谍立即频发，日益猖獗。跟搞反腐越反越腐一样式的。
他这个人，天生媚骨，对外一贯说硬话，办软事。不管美国、台湾都是如此。还是储君的时候访美，说了一段著名的
有些吃饱了没事干的外国人，对我们的事情指手画脚。中国一不输出革命，二不输出饥饿和贫困，三不去折腾你们，还有什么好说的。
小粉红觉得硬气的很。细品之下，不过是竭力奉迎西方，却只遇个冷屁股，难以自抑的哀怨委屈。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)作者 对本帖的 补充(1)家园 正文【访美】说的是美洲不是美国 -- 补充帖 话是在墨西哥说的，但是显然是给美国为首的西方发达国家听的。
见前补充 5033412
家园 反腐，行其至难而图其至远 正像有人说过的，一尊是以一己之力挽救了社会主义挽救了共产党。他与邓派最大的区别就是，邓派可以为了钱，很多时候只是眼前的一点小钱，放弃马列主义社会主义，甚至可以放弃做人的底线。
家园 本来需要一直维持强力度，但是这个群体总是要搞钱，因为利益舆论 占优。
所以，这个群体总是各种姿势搞钱，历史的习惯和操作呗。
在今天我们可以看到他们各种各样的搞钱技巧。不分哪个领导。
一开始打老虎打苍蝇，对他们产生了震慑，然而一旦常态，就完犊子了。
然后还各种怠工，甚至捣乱以凸显他们所谓的重要性。
这种思路在西西河都可以看到。
某些人还不自知，其实就是内心习惯了。
所以毛主席确实做了妥协，7、8年再来一次，恰好毛主席去世了，四人威望不够，走资派政变了。嘿嘿嘿。
家园 将来再来个“拨乱反正”也是可能的 一开始打老虎打苍蝇，对他们产生了震慑，然而一旦常态，就完犊子了
你这话恐怕不对吧，真正的反腐是很难很难的，时时刻刻都可谓逆水行舟披荆斩棘。就算一条狗，你动了它的狗食盆子，都会扑上来跟你玩儿命，何况早已经根深叶茂的矮党。
反腐走到今天，千难万险，扫除多少高官，依然不敢百分之百确信最终能够成功，这世上只有中共能走到这一步。到头来个人财产是不会有什么的了，名声也说不上，被国内外反贼各种骂，将来史书上弄不好就是个暴君，还不能保证自己身后的安全，一尊确实做到了“我将无我”。
家园 熵增是必然 熵减是逆势。
匿名 所以河里的极端思想泛滥是现实经济很糟糕的自然选择 如果一个社会无法维持足够的物质和能量输入，世俗文明就会自然而然的崩塌并回到宗教社会，实际上就是文明在困难情况下被迫进入了低消耗模式。
在教士们的号召下去建设一个纯洁的伊斯兰社会—顺便在这个过程中自己也能捞到一些好处，比如分到一些财产甚至老婆。中国最近的宗教社会，就是文革，家家摆神像，人人颂圣歌。回到拿个时代，再建立一个纯洁的梦想社会，把自己比不上的人统统打倒在地，再抢了他们的女人。
家园 给你个宝，资助一下 一神教这个事吧，感觉跟东亚文明距离还是很大的，不论海内外，不论是不是皈依一神教的东亚人，其实都很难真正理解或体会的。我的感觉是不如远观即可，当作一个外星现象就可以了。
但是东亚文明当然不缺乏信仰，但除了古代哲学意义上的道老之外，任何一个民族都存在远古神明等朴素宗教，也包括日本的神道教这种一直壮大到今天的。 但总的来说，即使佛教都是外来的，从中亚，南亚等外来的确实更有效率也更有说服力，更不用说其自带的一整套术，理论，文化与政治体系，可以说文明的存在与其历史上得到的宗教影响到了现代几乎是分不开的，也是筋骨不可分的。
现代政治动辄就是制度了，社会了，民主了，自由了，契约了，封建了等等，但在不同文明下历史上宗教的影响，从东亚的视角去看，其实是非常不容易理解其来龙去脉的。 从近代来说，东亚文明主要还是被动接受为主，但也是接受了各种碎片，张冠李戴的，不明所以的为主，主要还是拿来主义，实用主义，对当前的政治社会变化能起到的理论与实践上的指导意义，才是东亚对外部宗教的主流。
其实近代以来中国最接近西方宗教的历史是马恩列斯这套，马恩虽然主要是政治学范畴的，但到了列宁斯大林手中，结合当地文明与社会实践，已经发展成了一个成熟的制度行实践，其中更是借鉴了许多一神教的传统实践与组织指导原则，当然符号都已被完整替代以彻底划清界限。 这些东西，河里的nobodyknows小河友发了不少论述，很有洞见。
所以列斯这套东西一旦引入到中国近代中，其对中国传统伦理文明是碾压性的，而且不但中国，对世界上大多数落后国家与地区都是如此。 同时其兴旺流行也对世界这一百年来的整体甚至人类文明都带来了很大影响。比如今天流行在发达国家的福利，5天工作制等许多，都离不开各国弱势人群在一个旗帜下统一起来，至少思想上统一起来的威力效应。
至于说中国被今天世界上两种意识形态夹击的提法，有点自大了。 中国的古老文明除了周边地区之外，从没在世界上广大地区的范围上有过立足之地。这个不需自薄，毕竟文明的影响不是靠三寸不烂之舌，归根结底还是要靠武力值，靠扩张史，这才是基督与伊斯兰在今天世界上的影响力真正来源，也是广大范围上的人类精神范畴沉淀的历史渊源。而这些从中华文明视角去看，都不是历史存在过的。
所以真正的问题是，中华文明如何在世界两大主流宗教文明影响力下立足。 毕竟今天的世界不是千年前的通讯交通不畅时代，各国经济文化你中有我，我中有你，中华文明自成体系与各地独立发展的历史一去不复返了。 所以今天所有国家都在面对，甚至近代以来就一直面对的，除了军事政治经济之外，都存在着这个意识形态的挑战，都面对着文化上的无时无刻不在的外来影响。
即使看中国近代以来，今天的文化甚至精神领域的一切一切，其实都已经与宋明清没有多少可循的痕迹，更不用说唐汉，那是远古的神话般存在。 今天的经济文化语言吃穿住行，无一不是冠着”现代“名义的西方文明近代的产物，即使精神领域的大旗马恩列斯西方的产物，都与中华古来文明格格不入。这甚至打着毛左的旗帜也无法相提并论的，毕竟人家是全方位体系，毛不过是一人之力，几本红宝书，政权中的一方势力而已。
中国这种近代情景，其实多数近代以来的非西方国家甚至包括日本自身，都曾经经历过，其中各有各的酸甜苦辣，最后的道路与格局虽然百花齐放，但基本到了今天都进入了两三种路径之中。这其实都是历史发展的必然，用不着长呼短叹的，人类历史上自古以来发生过无数次的，有没有记载下来倒是其次也不重要的。
世界局势，浩浩荡荡。 势比人强，做为一辈子只有不到百年的人类来说，能看到的只有历史。更多的事情是无能为力的，毕竟一辈中多数时间用心所在不过是修身齐家平天下，剩下还有时日去运筹百年以上的历史轨迹包括千年一神教这种操心，已经是绝大数人力所不能及的了。 研究思索之外，能当个事去讲出个四五六的，多数都是扯与忽悠，欺负别人没文化而已😂，最小也是个野心家的待遇。
这些年中国动辄呼唤的理论建设，其实说白了也不过是重新面对这个话题，毕竟时过境迁，马恩列斯完成历史作用，粉墨退场了，继续下去谁来主打这个事情就不得不提到日程上来了。但你几十年忙着卖膏药，不去专心做科研，事到临头指望再拿来个什么现成的，哪里那么容易。自己发明完成从0到1就更不用说其可遇不可求了，人类历史上出现全新意识形态而且从者如过江之鲫，那都是偶然现象，不是靠砸人砸资源就能人工哺育出来的。就更不用说党校这种变相衙门了。
至于说会一神教，这个也不尽人意。毕竟原始发源地的西方世界都在摆脱一神教的路上走了上百年，今天已经各种lgbt面目全非了，成了彻头彻尾的拜金教物欲教。而文明发展迈不出秩序的中东地区，重拾伊斯兰并不能给他们带来全新的历史观，不过是路径依赖的文化版，除了宗教的皮毛比如原教旨与仪式感蒙头巾之外，不可能玩出什么本质上的东西来了。
回到开头说的那个上，中国面对一神教其实最容易的当然是皈依，但这并不是广大爱国群众愿不愿意的问题，因为中华文明本身就不适应一神教，没有这个体质。比今天更接近更容易加入一神教的机会在中国近代史上比比皆是，但也始终没有出现就不是偶然了。相反，马恩列斯这种撕掉了一神教的包装，但保存了历史上一神教的内涵与结合经济不发达文明体质的思想理论，却很容易也更适应中国的体质。
相反，所有实质上加入一神教，但表面上从夏商周寻找古来神明装饰物的尝试，都是枉费心机。只要依赖全球化的商业体系，就自然会接受西方一神教的多重影响。对抗下去从其他外来宗教取经并不现实，因为你离不开经贸依赖，各大宗教之间并不是平等的。加入一个宗教，就是加入了一个文明圈，也就加入了一个文化WTO，必然是全方位的，所以这实际上没得可选。但体质上的不同与接受西方宗教的困境，决定了很多方面自然是事倍功半，磕磕绊绊，总有弱势情结与对抗心里，这在多数其他类似国家上也是很普遍的，不是单独现象。
如果想爽，自己做老板，不被外来文明与宗教思想所影响，当然是闭关锁国，脱离全球化，内循环，不论自己的理论是老子墨子，还是特色版马恩列斯，甚或主体思想，叫什么无所谓，内容都可以自己随时造，但是关键是在里面自己最大，说一不二，说什么就算数了。
所以最后还是要看人的追求，耗尽脑汁一生到最好还不就是那点身体本能，睡个女明星，生几十个私生子，床底下堆满钞票这点朴素的原始冲动，其实决定了绝大多数人的一生的始终😂。理论，理论都是要为实践服务的么，党校早就加过重点了。
通宝推：胡辣汤,家园 前面那么多，还是看最后你的结论 科技是把双刃剑，比如马斯克的脑机接口能再好一点，给你往头上一戴，人往床上一躺，马上你的愿望就能完全实现，过一把瘾再摘下来，这还是目前，再往后，人型机器人能满足你上面的所有欲望，接下来你怎么办？所以还是老老实实发展科技吧，其他都是胡扯。
家园 人民崇拜胜利者 这也是我愈发讨厌赢学家，以及沸腾文的原因。
中华文明，文化，国家为什么称为伟大，是因为近几千年和周边的对抗中，从一个胜利走向另一个胜利。
当周边还在吃草，饥一顿饱一顿，中原吃的好穿的好，华夏，华美衣服广大土地，这就是如今天老美住大house这种赤裸裸炫富。
周边还是抢了兄弟抢邻居，搞丛林社会，中原已经礼仪王法了。搞顺位继承，和平交接，父慈子孝。外邦来了一看，不光有钱，文明程度还刚刚的。 这就是天国。 于是外国皇帝都不做，非要留在大明。
今天世道变了。论富裕，咱们就不多说了，对吧。无论从哪个维度来说，中国都是一个大概处在中游的国家。论道义，现在发达国家各种穷人有理，国家发福利。不光是鳏寡孤独皆有所养，孩子/老人国家也管。各种人权既有理论，又有实践。你不是被批判的对象就不错了，还认为自己是大明那个时候是大错特错了。
这个时候，唯一能做的，我认为就是小平时期的低调。我们还是在发展，发展中解决问题。 共产主义的先进性，中华民族文明的先进性，这些东西不是数学公理，是你牛逼了，别人对着你画靶来的。
大家都在跑马拉松，你一边跑在后面，一边说我的跑步姿势多好，水平多高，这多少有点滑稽。
通宝推：胡辣汤,唐门凤去,