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主题：【原创】德国大众和工会达成协议 -- 假日归客
- 复 我看你还是太乐观
家园 这要看燃油车和电车的竞争结果 在全球范围内，燃油车和电车竞争远远没有结束。随着这两年对电车的补贴下降，西方电车的发展势头并不好，广大第三世界国家本来就燃油车占很大优势。
家园 当年铁路发展“轮轨派”与“磁悬浮派”的争辩是正常的 两者代表着两个先进技术方向，真正要出竞争结果得是甲方发展轮轨方向，乙方发展磁悬浮方向，经过一段时间的实践检验才能比较明显的分辨孰优孰劣。
对照到汽车发展上，东大毅然决然选择了电车方向，有的人说选错了，就像直到今天“磁悬浮派”还有点不服，那至少东大做了选择，举国之力行动起来，而西方，选了什么呢？按照你的说法就是，西方选了燃油车😂，这不等于没参赛嘛，这么说的话，当年铁路发展不应该是两派之争啊，应该是三派:
轮轨派
磁悬浮派
还有……蒸汽机派
家园 比较不恰当 铁路发展，如果比驱动方式的话，应该是蒸汽机车，内燃机车和电动机车，这一领域的竞争结果已经确定电动机车在大部分情况下优先。而高铁的轮轨和磁悬浮都采用电动机车，所以你所谓的轮轨派，磁悬浮派和蒸汽机派的竞争不存在。
至于汽车领域，有内燃机单独驱动，内燃机和电机混合驱动以及电机单独驱动。内燃机又分汽油机，柴油机，酒精和合成燃料驱动。混合驱动分内燃机和电机混合驱动，电机驱动加发动机增程，燃料电池加电机驱动。从技术角度看各有千秋，在自由市场上应该由用户根据燃料价格，电价，充电可能性，驾驶性能等等因素自行决定。
家园 没有竟争 上面 @玉米菜 河友说得挺好。但是，他还是跟着假日河友你的思路。而真正的状态，是不存在竟争，纯电在取代燃油。现在是过程，增程混动日过程当中的过渡产品。燃油车最终并不会消亡，它会做为特种用途而存在。
油车角度对纯电的批评，有什么问题？唯有储能补能，没有了，其他全部没法指责电车比不上油车。而储能补能的问题，就是技术进步发展和社会系统适配的问题，仅此而已。
纯电无法被燃油所替代的问题是什么问题？不是智能，而是独立自由。使用者在新能源体系支持下，可以独立自由的搞生产谋发展，而纯电车，只不过是其中一个环节而已。
从生产力发展角度看，纯电和燃油车不存在竟争，是取代。美欧根本上没办法阻止新能源及新能源车的普及。他们可以通过各种手段狙击，无论什么狙击手段，顶多能拖延，不能中止。除非，中国自杀或补灭掉。
无论有多少波折，落后生产力最终必然被先进生产力取代，这是客观规律。
家园 燃油车和电车竞争确实没有结束 -- 有补充 但是在中国，已经结束了。
无非就是燃油车还能苟延残喘多久？
对于日系、德系、美系来说，在中国市场是节节败退，所以，日产和本田不得不合并。所以，大众和宝马要裁员。
对于全球市场，起码东南亚的竞争已经开始了，东南亚汽车市场是日系车的保留地，但是，要不了3-5年就会有大变化。东南亚几个重要的市场，泰国，马来西亚，印度尼西亚，都关系中国电动汽车过去，为什么？难道他们在乎环保？这里面的商业逻辑就是：日系车在东南亚从头吃到尾，从整车到零部件再到销售，吃干抹净，连口汤都不给当地留下。而中国厂商一开始就把当地零部件厂商纳入供应链。
还有澳大利亚。自从特朗普上次当总统，中澳双方交手一次之后，现在，澳大利亚的煤炭、澳龙、小麦、红酒又开始进入中国市场了。对应的，中国汽车也在澳大利亚长驱直入，比亚迪Shark 6（鲨鱼）皮卡，澳洲上市首月就获得了15000+订单，而首批车型只有2000+台。这款车在澳洲售价5.79万澳元，大约是27万元人民币，相比丰田坦途的16.4万澳元和福特F-150的14万澳元的售价，你说澳大利亚人会怎么选？
同样的还有巴西。俄罗斯。
中国不光有电动汽车，还有混动汽车。
去年中国汽车出口，不算特斯拉，有495万。
广大第三世界国家本来就燃油车占很大优势？
以前他们有的选么？没有，西方人给他们啥他们只能接受啥。
现在，他们多了一个选择！
没有电？太阳能电池板给安排上。
也就是3-5年的功夫，慢慢看吧。
通宝推：金台夕照,透明,作者 对本帖的 补充(3)家园 2024年1-11月 -- 补充帖 自主品牌汽车在中国市场占有率已经达到63.4％。
等达到75％的时候，都不知道那时候是一番什么样的场景。
家园 2024年中国乘用车市场的一些数据。 -- 补充帖 销2756.3万，增5.8%。
国产1797万，增23.1%，市占率65.2%，增9.2个点。
合资，韩系微增，日法德美两位数（％）降。
油车主销区间10—15万元，销量504万，降14.1％。中高级降幅更大。
新能源销1286.6万，增35.5％，主销区间15—20万，销337.5万，增19.2％。渗透率40.9%。
出口585.9万，增19.3%。油车出口457.4万，增23.5%。新能源出口128.4万，增6.7%。
家园 2024年度丰田、本田、日产在中国销量 -- 补充帖 2024年度。
本田中国销量852,269辆，相比2023年度1,234,181辆，下降了30.9%。
日产汽车中国销量69.6万辆，下滑12.2%。
丰田中国销量177.6万辆，下滑6.9%。
梅—奔驰汽车公司，2024年销量减少3%，中国减少7%，降幅最大。
保时捷销售310718辆，同比减少3%。保时捷在德国、北美、欧洲（不含德国）、海外均有增长，唯有中国销量56887辆， 下降28%。
大众中国销量290万，全球销量900万。
见前补充 5040440 见前补充 5039898 见前补充 5035691