主题：也来说说通缩和现在的中国经济 -- wolfgan
家园 我个人其实支持后面进一步的降准 但是我不认为现在中国经济的问题主要是货币的原因，也不认为货币经济学那套对现在的中国经济有多少指导意义。中国经济现在的主要矛盾和货币无关。
家园 你对企业受到紧缩货币政策而导致的融资难融资贵没有足够的认识 你看看这个宁波市政协的调研文章。
文章里有很多数据，统计了有多少百分比的企业可以贷到款，多少贷不到，多少贷到款的企业要承担的实际贷款利率有多高，高出正常水准的多少倍，还指出了银行盘剥企业的各种具体手段。
内容翔实，数字多
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 用11年数据的18年文章？ 家园 你哪里看到的11年的数据？ 看文章第一段：
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为促进中小企业健康发展，市政协经科委就中小企业融资情况开展了专题调研，召开了市级政府部门及金融部门座谈会，分赴余姚、宁海、北仑、鄞州等4个县(市)、区深入调研，现将调研情况汇报如下：
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这一段说明了文章中的数据是怎么来的，即深入调研来的，属于第一手数据。
家园 你震震有词时一点都不心虚的呀。 今年一季度全市规模以上工业企业实际承担的平均利率要比2011年上半年提高24.6%，银行借款利息支出占实现利润总额的比例高达55.9%，超过正常比例二倍，有些县（市）区超过四倍，当前中小企业的贷款实际利率已让一大批企业感到难以承受，全市三成中小企业经营亏损，个别县（市）区亏损面高达50％。
二、中小企业融资难及融资贵的主要原因
融资贵是融资难的产物，因为金融机构在企业融资难的大环境下更有“话语权”，从而带来融资成本的上升，因此，融资难与融资贵的原因往往交织在一起。
（一）金融改革滞后，金融体制不健全
当前我国金融体制改革较为滞后，一方面少数几家大银行处于垄断地位，其他小型金融机构数量较少且发展受到一系列限制；另一方面利率又没有市场化，导致金融市场总体上缺乏竞争，在这种体制下，金融机构为了达到“利益最大化和成本风险最小化”的目标，在贷款项目选择上“抓大放小”成为必然。金融机构的“倒三角”体制结构与实体企业的“金字塔”结构不配套，使大部分资金主要集中在各类大型金融机构、大型企业和地方政府融资平台手中，而使中小实体企业难以获得正规金融机构的支持，即使部分中小企业得到了贷款，也会由于实力弱而不具备对金融机构的议价能力，而使融资难融资贵成为常态。
（二）商业银行信贷规模紧张，中小企业贷款风险大成本高
1.商业银行总体信贷规模紧张。2011年度，总行分配给我市银行业金融机构的信贷计划增量在1470亿元左右，实际增量仅1263亿元，比上年实际增量减少360亿元，信贷增量规模整体削减幅度达22.2％，而且今年一季度呈继续削减趋势，新增信贷规模不足导致“僧多粥少”，使中小企业贷款需求难以满足。同时，目前各银行总行对分支机构采取存贷比和限额管理双线控制，银行业机构揽存压力日益增大，存款不足影响放贷规模。
2.信贷准入“从严从紧”。在复杂的宏观经济形势下，部分中小企业为解决资金周转难，向民间机构高息融资，对企业可持续发展形成威胁，由于民间融资隐蔽性强、风险高，容易对整体金融信用环境造成破坏。2011年下半年起全国范围内企业家“跑路”现象明显增加，外部环境趋于恶化，部分银行加强了信用风险管理，调整了风险偏好，担保方式更偏向抵押方式，一部分有风险隐患的中小企业贷款被压缩退出，对于新增中小企业贷款客户的准入和审查也从严从紧控制。同时，银行的服务观念更趋谨慎，如工商银行还出台了“对担保公司的授信仅限于一定规模的国有担保公司”而歧视民营担
你对企业受到紧缩货币政策而导致的融资难融资贵没有足够的认识。
家园 感谢提醒 这篇文章字体小，内容多，没细看
2018年宁波政协再发该文应该说明2018年没有改善，甚至更加严重恶化。
家园 这是2018年的文章，现在都已经是2025年了， 情况完全不一样了，好吧？
家园 今天的危险的状况就是当年的央行的错误造成的 你是不懂的经济的危险。
如果商业银行贷款全部贷不出去，会发生什么？
会导致银行每年都只有负收益，即没有收入，只有支付存款利息的钱的支出。
简单的可以计算一下，如果一直贷不出去，一家商业银行可以支持多久？
一家银行自有资本大约占存款总额的百分之10，如果银行没有贷款收入，每年支付利息为存款的百分之二，那么5年内银行就会倒闭。
再考虑贷款坏账，相当于相关资金的直接损失，这个贷款坏账率也随着贷款越来越少增加得越开越快。（因为贷款比例下降，有意味着产业链越来越不健全，企业的生意伙伴随时可能破产）
实际情况更危险，最脆弱的银行自有资本更低，并且坏账率更高，该银行崩溃导致储户担心其他银行也出问题，结果发生挤兑
那么可能一两年内就发生大规模的银行挤兑。
你说大规模的银行挤兑危险不危险？
家园 我不认为会存在大规模的银行挤兑 中国小银行实在太多了，实际上随着技术的进步已经没有存在的必要，客观上需要被合并掉一大批。
家园 商业银行是货币创造的核心 货币创造，贷款创造存款的关键，还不是存款准备金比率，也不是货币流通速度，而是银行的数量。
银行的数量越多，创造货币的能力越强。
这是现代金融的秘诀。极端一点说，如果全国只有一家银行（文革期间中国差不多是，只有一家人民银行，兼有央行和商业银行的功能，还有中国银行作为外贸银行和一些信用社），那么银行的货币创造能力就很弱，几乎没有。
搞金融 ，本能就是要把银行越搞越多，如果银行出现兼并数量减少，那就意味着至少阶段性的货币的毁灭和通缩。
家园 我对无限发展金融无感 我觉得美国衰落的根源就在于无限发展金融而忽视了科技进步，这是邪路，绝不可取。
家园 银行数量多是方便坑吧？ 请教一下老农河友，货币乘数效应跟银行数量多少无关吧？银行数量适当多，有利于出问题时丢车保帅，坑掉一些资产，抹掉一些帐目，平息金融危机。比如24年美国倒掉几个银行。
中国政府也不给商业银行兜底了。没法兜的。
家园 一般而言 银行越多，竞争越烈。更倾向于更大的放贷规模一一减少超额准备，降低市场利率从而推动货币乘数（理论上使用的法定准备计算，但几乎没有银行按法定准备来实检）变大。
家园 货币乘数的前提就是银行数量 没有足够的银行数量，就不会有货币乘数。把贷款的钱转入另一家银行（比如工行的贷款要转入建行使用），这样才能把贷款转为存款，如果钱一直在一家银行账上，那么存贷款无法扩张的。
中国的银行从重新设立工行建行等以来，数量多了不少，但比起美国还差很多。
现代金融都是鼓励支持开银行的。中国开银行注册资本好像是十亿，门槛并不很高，央行还会对新开银行有些送钱的扶持政策。有的富豪不做是有其他原因，并不是政策不允许。
银行的破产倒闭自然会影响到货币金融，也经常是危机的象征，享受金融的好处，也会有代价。
家园 这不是小银行数量的问题 而是整个银行业界收入急剧降低巨额亏损的问题——如果贷款始终贷不出去的话