五千年(敝帚自珍)

主题:【注意】求助啊求助 -- 慕容无言

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  • 家园 【注意】求助啊求助

    写文需要,那位GG能说下跆拳道的技击要点和与空手道的不同。

    目前需要杜撰一段空手道与跆拳道的对打,正在发愁.....郁闷中

    • 家园 吼吼吼、偶赢拉

      偶和苗子老大打赌,慕容姐姐的求助,狸猫尚书肯定第一个跑出来,吼吼,偶赢了一根棒棒冰

    • 家园 这个不难,慕容MM有求,俺们是必应。

      两者的以异同,当从两者起源谈起。

      其实空手道与跆拳道都受中国武术影响很深。空手道主要是受中国南拳的影响,它本来流传于琉球,后来日本占领琉球,空手道才由船越义珍带往日本本土,通过他在日本武道馆的表演,才正式在日本传播开来。空手道原名唐手,意思就是中国武术,因为日本与中国开战,才更名为空手道。唐手在琉球原有三大流派:首里手、那霸手、泊手,这三大派后来流传到日本后,几经传承,分别成为了日本空手道的几个主要流派:刚柔流、松涛馆、系东流、和道会等等。顺便一说,现在日本最有影响力的实战空手道流派极真会,也不脱这几个流派,他好像原来也是刚柔流出身。影响日本空手道或说唐手最大的中国拳法是鹤拳,像刚柔流,其基本拳法,就是脱胎于鹤拳,它的套路很多还保留原来中国方言的发音。如:三战等等。扯远了,怎么成了空手道历史了。谈技法 。

      空手道讲究的是周身都是武器,它是将中国武术中肢体打法拆分出来,单操单练。通过无数次的磨练,追求最大的打击速度和力量。如冲拳、顶肘、前踢、侧踢等等类似东西,防御手法也是如此,单操单练。它的技法比较丰富,周身无不可使用的武器。唯一比传统武术少了的是靠法、肩和胯,这些地方没有使用。步型从我接触到松涛馆和刚柔流的资料来看,以弓步、后驱步(就是前四后六步)、虚步为主,两派没有什么大差别。拳法以冲拳为主(也有所谓日本古武术称为“追突”的),也有钩拳和摆拳,不过都是配合马步使用的;还有一个里拳,就是翻背捶,不不过是横着使的,打击部位居然是对方胸口!!好善良。肘法为顶肘、摆肘和砸肘。膝法是前顶和摆膝。踢法是前踢、侧踢、截踢。后摆踢(就是后转身幅度很大的那种),刚柔流专门还有一个踏脚,就是踩对方脚面了,松涛馆的资料里未见介绍。手刀是日本空手道很重视的技法,国术中不是这样,被融到掌法中了,使用方法也不一样。日本手刀就是砍击,流于下乘了。

      该下班了,就到这,下次再谈空手道的步法。也许该开个跆拳道的头。

      慕容MM多来支持俺们这个版面啊!

      • 家园 善良的人阿,感谢,今年如果合集出书成功,第二个寄给你!

        没办法,在榕树被人用刀追债填坑啊 ,唐门的最后一集,陈绸传不填是不成了。

        这个文设定在90年代,日企前来在中国投资建厂,招商部门的逢迎、日方的无理要求、对员工缺乏尊重的管理、以及双方在开发区健身中心里的明暗冲突、以及抗日家属被迫强制拆迁等等情节组成一个文。因为是唐门的收尾之作了,所以想正正经经的写,里面有一段反派用空手道与健身较量跆拳道的对打描写,想不出来,跆拳道的着法,和对战描述,郁闷之极,正好你在,揪住不放啊!

        另,鄙视楼上两个貌似没有同情心的家伙!

        • 家园 提醒慕容:如何把猫油榨干

          狸猫现在游学天南,与空手道的祖先——南派拳法颇有接触,你可以问问他北腿与南拳狭路相见时怎么个场面,然后用空手道和跆拳道的技术替换就是了。

          不过跆拳道实战的效果实在是不敢恭维,记得狸猫的出道第一战就是和练跆拳道的,被狸猫的连环崩打的起不了腿。

        • 家园 俺想知道这个第一个人是谁~~???

          顺便提一句,也许极真会创始人大山的出身流派我的记忆有点误差,记得极真的资料里套路是要练平安、铁骑型的(就是套路啦),而这个是松涛馆的规定型。

          闲话少叙。空手道也很讲步法,步法训练也很严苛。有一位空手大师曾言:“听道馆里踏脚练习(一种步法的综合练习)噼里啪啦响得很热闹,不用问,肯定是初学者的练习。”这说明空手道的步法也是以轻盈为上的。步法一般是进退左右躲闪四种。基本进退都是弓步。如果前进是后脚超越前脚变成前脚,仍成马步型;后退则是前脚过后脚,变成后脚,也仍成马步型。也有配合手法的练习,如进步冲拳,退步下段防守等等。学到后面也有后驱立(就是前四后六步啦)等步型的进退训练等等,尤其在刚柔流和极真的训练里面更多,不过大体的方式都一样,都属于过步上步的。它们的步型很多,例如有实用性很强的猫足步,就是单重步(外家叫虚步)前脚虚点,后脚独立,两脚距离约一步。像极真会,实战姿势里就有取自猫足步的变化,不过两脚间距离大了些,是一步半的距离,但虚步的要领不变。一手前撑,一手下垂护裆,好像名为“天地式”,是向对手施压的姿势;另有双手前出的姿势,步幅稍小,是偏于防守的姿势,好像叫“龙尾式”。进退的练习值得一提的是马步步型,先成马步姿势,然后后脚过前脚,两脚成交差姿势,前脚再超越后脚,恢复成马步姿势。完成。后退以此类推。之所以提它,是因为这个步是专门配合侧踢的。就如同弓步是配合前踢和旋踢的一样。特别提一下,空手道侧踢使用的部位是脚掌外缘,称为“足刀”;旋踢(就是扫踢啦)使用的部位是脚前掌,是勾着脚尖踢的。这些踢技多使用后脚,以求最大杀伤力。这是比较传统正宗的空手道。空手道高手里有一个外号叫作“妖刀村正”的,名字记不得了。是踢技使用好手,每每以腿法赢人,对手似乎无法防御,而他本人的柔韧性并不是很好。他说他的技巧特点无非是以其它手法吸引对方注意力、破坏对手防御和意图,然后再施以踢技决定胜负。这是实战的要领了,此人的技法就不全是由后腿发出,前脚出招也很多。

          下面是躲闪步,无非是左转,右转而已,刚柔流练习此技称为“踏脚”,属于步法的综合练习,我印象中好像就是这个踏脚练习有丰富的左右绕的步法。空手道的左右步不像现代搏击或是国术那样步法严谨或是精妙,他们没有效率很高的走到对手侧面的步法,多是两个或三个步法的结合,如,先用斜上步与对手错开,再变马步封住对手的攻击等等类似的很麻烦。

          将空手道的步法有发挥提高的,不得不提一下极真会出身,后来又自创“芦原会馆”的,芦原英幸,人称“打架十段”。他比较注重所谓的借力打力的打法,和所有研究这种打法的人一样,他必然最后由手法招式的借力打力,最后走到了步法上来。他的步法比较活,走起来简单直接,目的明确,以手法配合直接上步、抢步绕到对手侧面,不再执著于传统空手道的步法组合。其实从极真创始人大山开始,他的空手道技法已经与传统的空手道里有些差别了。以传统的观点来看,就是姿势不那么中规中矩,一板一眼的,很有些自由散漫的风格。芦原不过是发挥而已。

          顺带一提,大山倍达,实战空手道极真会的创始人,是个朝鲜人。呵呵。

          至于跆拳道,现在分为两大派,有些中国现状的意味。就是传统的俗称“北跆”,和体育化竞技跆拳道的区别。

          下次再谈。此为为跆拳道开了个头~~呵呵。

          我是凭着记忆随着性子乱侃,慕容MM有什么想详细问的,随便来吧。

          • 家园 猫猫,俺姐要给的第一个人当然是我了:)

            如题.

            • 家园 吼吼~~~谢谢。

              有你这句话,我就有动力了,原本这几天忙得都没什么精神了!

              本次续完!

              上回简单讲了一些跆拳道的技法,主要是竞技跆拳道ITF的技法,据说韩国军用跆拳道以“北跆”技法为主,还是很有威力的,也曾在台湾发过一回威,但真假不知了。

              慕容MM想问如果跆拳道和空手道遇上打会怎么样,我说如果是竞技跆拳道基本上不够空手道打,尤其是现在比较流行的实战空手道极真会的。极真会虽然比赛规则禁止拳击头,但其腿技仍是威力极大(可以以腿击头的),如果是从极真会分化出来的“黑斗旗”的技术,则更可怕,他们还允许快摔,技法更丰富全面。基本上跆拳道没什么还手之力。

              让我们幻想一下这个情景吧,跆拳道(以下简称“跆”)空手道(以下简称“空”)之战:

              跆的技术特点在于它的灵活和速度,其实战时也多采取弹跳式的跳跃步,这明显是擂台竞技的特色,不断的跳跃是为了让身体的重心运动起来,而且能有效的利用擂台比赛场地的弹性,这样身体移动的就会很灵活,尤其会大大提高出腿速度;跆还喜欢不断的使用换步,左右架不断调换,让对方摸不准自己会由哪里发起攻击。跆的优点就是出腿快,腿法组合丰富,下劈腿尤其是跆的标志性招数,左右连续的扫踢如同左右拳的组合,单腿的连续蹬踢,好比拳击的单手刺拳连击。确实不愧脚拳击之名。但是其竞技体育运动决定了其无法实站的特点。1、缺乏下段攻击技,跆的攻击都集中在腰部以上,缺乏下段攻击的技巧,没有了对对方腿,等于说就是步法的限制,就无法很好的限制对方的进攻。2、缺乏手的配合,单纯依赖脚技组合,就等于放弃了进攻的隐蔽性和突然性,对方防守起来也会很轻松,单纯的腿技,等于说进攻太单调了。3、步法采用弹跳式的,看似灵活,实际重心不稳,无法应对对方的冲击,脚技的进攻一旦遇上对方的硬抗,攻势立马就被瓦解,看奥运比赛,大家应该了解。

              空手道,尤其是实战空手道(这才是日本的武道主流),完全不同,虽然空也受西方搏击影响,也在步法中掺杂了擂台式步法,但是是以滑步为主,弹跳步多出现在调整节奏时。滑步仍是保持重心稳定的,这说明人家很强调抗冲击的能力。这也是阻止对方连续打击的前提。而且,实战空手道是很注重手脚技的组合的,尤其强调三段组合技,就是打击腿、躯干、头的技法组合。变幻不同的打击部位,能极大提高命中率。它们也很强调近身肘、膝的技法,这是杀伤力极大的招数。而且多方位全角度的攻击,相应也锻炼了它们对于全身的防护能力,相对于跆的知会防守对于腰部以上的踢技,简直不可同日而语。空所多采取的强力打击技是1、下段旋踢,能有效击倒对手的,因为他们的下段旋踢是采取劈踢的方式,就是说起腿时有意高抬攻击腿的小腿,从一个较高角度踢下来,目标是对手的小腿,这样就好像是由高处斜劈下来一般击中对手小腿,高手能以这一招踢断无支撑的直立的棒球棒。2、上端旋踢,柔韧性好的选手多采用此技,上端旋踢一击命中对手头部,十有八九对方会昏倒。3、正蹬腿,是典型的扎扎实实的打击技法,不需要很好的柔韧性,攻击威力中等,攻击速度也是中等,配合扎实的手部技巧,也是相当实用的,攻击部位多是对手腹部,攻击距离是中距离。4、回旋踢,需要转身的技法,攻击部位多是腹部,也有柔韧性好的打头的,胜在发起攻击时对时机和突然性的把握,威力强大。5、冲拳,对拳击有心得的适合这个,拳头么,是最值得信赖的武器。柔韧性不佳,但对臂长和臂力有自信的,适合这个。

              以上是实战空手道的有效武器。可以想见,一旦空、跆对战,一接触之下,跆就会被空摸清底细,跆只能打远战,近身就没有什么办法了,而即便远战,空也可以截踢、低扫,扰乱跆的步法和攻击节奏,适当的时候还可以以正蹬腿控制双方的距离,和打乱跆的进攻,这是硬碰硬的打法。看准时候,空就可以手技的组合拳带起攻击,在跆注意应付上面的时候,再施以大威力、突然性的腿技,给跆以杀伤和震慑,双方接近后,还有肘膝技以攻击,或以“拂足”(柔道术语,就是以自己的脚从对方脚外侧扫对方踝部,扫倒对手,被“黑斗旗”比赛采用的技法),或是“体落”(也是柔道技法,同样被采用的。)摔倒对手。其实以我的观点,一旦空的腿技施展上,跆也就完了,因为空的腿技强调的是威力,尤其有其它技法辅助打乱对手的节奏和防御,等于说腿技一出,就是最后致命的一下子。比如一位擅长拂足的高手,他是对方拳来,防开拳就是一个拂足,对方腿来,他防开腿仍是一个拂足,对方就完全被他打乱了节奏和攻击,就是被这个技法打倒。看似简单,其实他防开对手的攻击,就是对他攻击的辅助,他的防守就是在破坏对方的攻击和防御。就是这个道理。

              以上,完毕。有不尽之处,欢迎慕容MM随时提问。

          • 家园 唉, 啥也别说了, 默默地给你献花
          • 家园 解渴啊解渴,献花,献一堆花!

            先想了解两者间的功法原理和技击特点,然后想知道,空手道和跆拳道遇在一起PK时会怎么打得说。

            省的象唐门时就会写一招手刀的说,嘿嘿。

            • 家园 修正一下,

              空手道的步法练习叫:“运步”,我以前记错了。

            • 家园 接着续。

              这次说到跆拳道。

              上回书俺有提到,跆拳道是分为俗称“北跆”的实战跆拳道和现在流行的竞技跆拳道两种的。因为俺实在对跆拳道兴趣缺缺,所以了解得不是很深。两者的国际组织的名称和英文缩写都没记住,好在现在有个东西叫互联网,到时慕容MM搜一下就可以了。“北跆”是最早的跆拳道统一化、国家化的产物。原来韩国有个崔将军---叫崔什么熙还是崔熙什么的俺就记不清了,因为俺实在对跆拳道兴趣缺缺---此人是个武术家,自己练得好像也不错,二战结束后,就集合一帮韩国武术家,把民间传统的武术花郎道统一精神、统一技术、统一名称、统一组织就有了 “跆拳道”,这个名字也是崔将军起的。他们还组织了世界性的跆拳道组织,全球推广。不过,当时的韩国总统实在看崔将军不顺眼,于是想方设法把他赶走,还抽空也搞了个跆拳道全球组织,好像叫什么“ITF”的,搞竞技跆拳道推广,还推进了奥运会,于是其技术成为全球最流行的跆拳道技术,之所以说是“最流行”的,因为它的技术当流行运动玩玩儿可以,真拿来打架,那就必定玩完!实战性最强、技术最全面的,还是崔将军的“北跆”的技术。ITF的,不过是运动罢了。

              下面详论技术。话说在前头,因为俺实在是对跆拳道兴趣缺缺,所以这方面的资料比较少,而且也没用心去了解,所以,比方说,“北跆”的资料俺就没有,没法介绍了,只能谈谈体育运动的ITF跆拳道。ITF的技术,简单说,就是竞技用,手技只有冲拳,而且双手基本上就是来防护用的,缺乏手的组合进攻,甚至缺乏手与脚的配合进攻技术,对于脚技过于依赖,一个字:“烂”。理论上来说,原跆拳道技术中是有直勾摆三拳和肘技及膝技的,但是因为比赛规则的规定,其它技巧得分不如腿技高,而且有些技术还限制,直接造成了选手们实战多用腿技,少用其它技巧,所以其它技巧等于已经退化了。而腿的变化丰富起来。

              跆拳道与空手道首先的区别,就是站姿,。跆拳道的站姿比空手道要高,两脚间不过一步距离。这是为了腿技的发挥,跆拳道的理论就是腿是四肢中力量最大的,所以尽量发挥腿的作用(这纯粹是韩国人的理想化理论,实际上四肢中杀伤力最大的是肘和膝技,看看八极和泰拳如何威猛就是了,这两种拳技是最露骨的强调肘膝技术的拳技,其它拳种在这方面还遮遮掩掩,比较羞涩。)。而且遗憾的是目前ITF的腿技技术作到了最大发挥腿技的速度而不是力量。比如同样的扫踢,空手道是后脚发出,在半途就由胯部开始将攻击腿的大小腿像翅膀一样形成与地面的平行,小腿与大腿贴紧,做好攻击准备,然后拧腰转胯,将腿展开、攻击。这样通过大幅度的运动,求取攻击力。而跆拳道不是这样,它的扫踢虽然也有由后腿发出的,但是其技术完全两回事,是如前顶膝一般将后腿抬起收到前面(此时小腿与地面是垂直的,不是平行的。),然后转体,从膝关节处翻转攻击腿的小腿,如同抽一下鞭子般甩动攻击腿的小腿攻击。这样的摆动幅度非常小,攻击速度很快,其如抽鞭子般的发力方式,也使其攻击完后再次攻击的连续速度会很快,但相对的,其攻击里不强,而且只限于小腿部有杀伤力,小腿以上没什么威力。跆拳道总的来说,周身是如同鞭子般的力量感觉,抽劲感十足。而且我见过一次韩国某古武道的练习,不知其名字,看过那个师傅的示范,倒是不错,腿真跟鞭子似的,比ITF的那种半截鞭子强多了,是一条长鞭的感觉,是整个抽过来的感觉,不是那种甩你一下的感觉。

              说得有点远了。跆拳道的站位一般就是这种双膝微曲,两脚间一步距离的高位。其基本套路太极八章――从太极一章、二章直到八章,总共八个套路,是入段前要练习的----都是这种步型。到了入段时练习的平原品式(就是套路的韩国说法),才出现马步。由此可见此高位姿势的基本重要性。其区别于空手道的还有就是其双手组合的防守技术,跆拳道有很多双手配合的防守技术,是空手道没有的,不过,我很怀疑其实战意义罢了。不过就是一手防下,一手枋上,或一手防左,一手防右,又或者双手配合防守一个部位或区域罢了。

              先说这么多,下次再来接续,先去吃饭先!!

              • 家园 感谢,解渴

                嘿嘿,先歇下,俺去攒几个问题去,嘿嘿:)有道是一只羊是轰,两只羊是赶,嘿嘿逮住了猫猫就别想跑:)

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