主题：【原创】武学史论文 三国“孙氏武功”考 -- 王外马甲
家园 秘籍秘籍 疯了疯了
家园 服了，再再看再再花 家园 先花一下再问个问题 你还没有考证“以彼之道，还施彼身”和葵花宝典之间的传承关系。望补充资料再来答辩
家园 难办了 先花一下再问个问题 [difo] 2006-01-21 13:44:19
你还没有考证“以彼之道，还施彼身”和葵花宝典之间的传承关系。望补充资料再来答辩
_____________________________________________________
考证的事情，牵扯到“葵花宝典”就不好办。
一是因为实在不知道它是哪个朝代的事。“以彼之道，还施彼身”的慕容复是北宋的没有问题，可东方不败到底是啥时候的人捏？《笑傲江湖》中提到嵇康的死，只说明他们应在隋以后，如果从《笑傲江湖》的插图上看，从唐代到明代的服装都有。我是凭书中刘正风曾经得授“参将”一职，推测东方不败不会早于北宋。所以才敢把“葵花宝典”放在“以彼之道，还施彼身”的后面。
二是找不到连接点。把两件或几件不相干的事情愣吹到一起，需要找个连接点。这个点最好是个真人，因为真实人物是有历史关系的，关系一多，八竿子打不着的事也许就打上了。可天地良心，《笑傲江湖》里除了死了不知道多久的嵇康，连一个活的真人也没有，我是想吹牛都找不到牛皮在哪里啊。
一般来说，金庸的小说或多或少都会放些个真人假事在里面。可《笑傲江湖》就是这么寸，一点把柄也不留。看来，“葵花宝典”不好练，与“葵花宝典”有关的学问也难做啊。
你交给我的任务，在下恐怕是难以完成了……
- 复 难办了
家园 我认为呀这个秘籍可能是有两部分组成 一部分是用徐福带到日本的中国先秦沿海方言和方士口诀写成的方法，一部分是结合日本当地的自残肢体行为的秘诀，徐福的子孙因此在日本繁衍了几百年。后来，那种中国古文形式的中国沿海方言和方士口诀在日本就没人看懂了，自残肢体行为却作为仪式一直流传下来，类似的情节有游坦之的易筋经，郭靖的九阴真经。
孙坚遇到的那伙客商正是徐福家族派回中国的奸细，带来全套秘籍，同期的奸细还有以女王臂迷糊为名义进贡使团。孙坚是商人，熟悉方言，家里也有古本孙子兵法，众所周知，孙武是山东人后来在江浙出名。同样的徐福可能也是江浙人，在山东出海，所以语言必有相同之处。孙家父子才得以练成武功。孙策遗失秘籍的时候可能把自残的部分遗失了，所以自三国后，这门武功因为一是缺乏和孙子兵法古卷相对照语言基础，二是没有自残肢体的秘诀和仪式，一直都没有成名人物，不过孙家父子，徐福老妖练这秘籍武林称雄，建立王朝的事迹却鼓舞了当年盗贼的传人和徐福的后代分别把秘籍和自残流传下去。
唐朝的时候日本遣唐使又一次来华，掌握自残仪式的徐福传人也来到中国，可惜长安不是江南，秘籍和秘诀并没能相遇，不过当时慕容家族的祖先和徐福传人相遇了，并了解一些自残的内幕。
五代后，慕容家族到了江浙，通过某种手段得到盗贼的传人手中的秘籍，于是秘籍和秘诀又一次相遇了，这种功夫就叫以彼之到还彼之身。可惜的是无论秘籍和秘诀都不完全，所以慕容家一直收集其他古籍以便练成更完全的工夫，以达到武林称雄和建立政权的目的，结果是秘籍搞通了，秘诀却不全，只好拿家人作实验，弄的人丁单薄以至销声匿迹。这功夫也失传几百年，直到落入莆田少林寺。
福建方言保留了许多古代汉语和方言，红叶禅师深通文字考据，当时又有倭寇不断骚扰沿海，少林和尚在抗击倭寇时对日本人的自残早已见惯，所以这门功夫总算完整了，与日本有关又不愿明指，就用葵花来暗喻其中的观点，宝是说功夫的珍贵，源自先秦而不载与五经，名之曰“典”
至于华山派盗书也许和遣唐使在长安留下的传说也许也有关联
家园 深刻深刻 我认为呀这个秘籍可能是有两部分组成 [yj999]
——————————————————————————
有理、有理
- 复 难办了
家园 这位老大 不是早就有人考证[笑傲]是明朝的么，
最简单的判断就是
1。 有武当派，而开创者张三丰是元末明初人。
2。[鹿鼎记]提到这样一段话，
“但见那女郎拳脚越来越乱，心想：“古人说道，武功到于绝
指，那便羚羊挂角，无迹可寻。听说前朝有位独孤败大侠，
又有位令狐冲大侠，以无招胜有招，当世无敌，难道……难
道……”
”
凭此可判断[笑傲]发生在明朝
好像刘正风金盆洗手那段牵涉到朝廷官职，也可考证。参阅
http://blog.chinaunix.net/article.php?articleId=58044&blogId=10259
家园 你是一个比较强的人.鉴定完毕.