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家园 【原创】从日本经济复苏比较中国经济发展 【原创】从日本经济复苏比较中国经济发展
日本经济恢复有赖于3点,第一：随着大银行坏帐的削减,日本大银行开始恢复赢利，比如日本四大银行=瑞穗（Mizuho）、三井住友金融集团（Sumitomo Mitsui Financial Group）、三菱东京金融集团（Mitsubishi Tokyo Financial Group）及日联控股公司（UFJ holdings）２００５利润总和为１５－１６亿美圆．虽然利润率还不足千分之一，但是总算止住了亏损的趋势，而且日本四大银行也预测今年利润大幅度提升．这个是舆论普遍看好本轮复苏的主要依据．
第二：是企业利润普遍复苏．日本从２００４年开始企业利润由于中国经济增长的强劲需求，开始普遍回升．虽然中国特需（日本称法）对日本经济总量的增长贡献在２５％但是在日本上市的利润增长中中国贡献占了５０％．大公司的利润回升刺激了股市的回暖，这更加刺激了评论对日本经济本轮复苏的信心．
第三：是消费与投资的恢复，本轮复苏中消费市场的增长，与长达１０年后日本大公司重新开始在日本进行投资也是日本经济开始恢复的一个重要支撑．
我下面的一些话将用截止到去年１２：３１日的资料开始分析．（非公开资料会著明出处）
首先日本大银行的坏帐一方面是日本大银行不断合并抵御风险，一方面是日本政府不断通过国会突破法定上限从日本邮政获得资金填补坏帐目（不少于４万亿日圆），最后就是日本和文化的作用使日本人在危机关头共度难关．比如有在日本的网友说过一次开车时听到一则银行改革中的新闻，某地方银行因为坏账过多，而面临倒产的危险。于是召开相关客户企业的领导者们大会，讨论对策。结果以某企业带头，大家主动免了该银行所欠自己的资金，而使得该银行免除了倒产的危险，并确定了日后继续合作的意愿。但是最近十年支撑起美国经济霸权的美国金融体系借全球化与信息革命为先导的新技术革命的推动迅速建立了在全球经济中的新霸权，欧盟正是由于预见到了这个变化所以在冷战一结束后在冷战后做的第一件事情就是筹建欧元区．而日本，也以大雁阵列为基础向全球延伸．但是美国先后在欧元区打了南联盟，再以金融风暴横扫东南亚，除了欧洲拼了家底完成了欧元，日本在金融领域的很难在短时间有所作为．一个在英国的朋友说，美国现在已经到了剥削工业化国家的地步了．正是因为这样的危机感，所以日本政府和国民才拿出勇气与牺牲来解决金融问题甚至不惜在邮政改革上与保守势力摊牌，这个可以说日本很有决心．但是横埂在日本金融复苏面前的不仅仅有金融创新还有高福利与老龄化社会等问题，可以说日本的金融才止颓势，前路依旧艰难．不过别拿日本抗衡欧盟说事情了，欧盟经济体总量比美国还略大要说这个是抗衡，中国更不要说了，说并保持到今天，日本不过弹丸之地，却可以和整个欧盟分庭抗礼；这个才叫YY.
其次我们来看日本的企业赢利．日本国家统计局的数据显示，从1995至2004年日本的进出口种类构成基本维持不变，而且比例数量也基本固定。如排在前五位的出口品分别为电子设备，运输设备，普通机械，工业制成品，化工产品，根据2004年的统计数据这五类商品占了日本出口总额的约86.4%。先说电子产品，传统的电子产品市场由于利润空间日趋饱和，加上韩国与中国不断从高端与低端不断挤压世界市场．所以在传统电子领域日本，仅仅能勉强保持市场份额，在新兴市场与新的市场分额中正面临残酷的价格绞杀战中．而且在新兴数字电子消费领域的开拓中，日本由于屡屡判断失误结果导致错过了进入市场的最佳时机，在这个年增长达到３３％的市场里美国中国韩国台湾成了最大赢家．我们从２００４年SONY４５０亿亿美圆家电销售中只获得５亿美圆利润，而三星电子获得了１００多亿美圆的利润看出市场转变的一斑了．而今天的中国成长为仅此于美国的世界第二大数字消费电子产品的市场，并且增长势头没有减速的迹象．而同时日本制造商逐步在中国市场面对越来越多的竞争与挑战时，却因为种种原因漠视甚至开始退出，手机就是一个很好的例子．在日本曾经可以和美国相抗衡喂电子领域，由于全球市场增长的放缓慢，日本面临着两难的选择．以芯片市场为例子，一方面全球市场的萎缩让日立这样的大制造商在日本本土削减了２０％的生产能力，一方面中国本土芯片市场一直维持４０％的增长速度而中国本土企业的增长极限是２８％．剩余的市场空间迅速被美国欧洲甚至台湾的企业占据着．日本在这个领域的身影越来越弱，这里多提一句：日本在华投资最大的微电子领域的项目华虹NEC一期投资基本已经失败，现在日本方面正重新考虑对华投资．但是日本新法令规定，把对华技术转让的限制从３年延伸到５年，这样日本微电子企业在华项目注定只能成为鸡肋．而与此同时，中国在２００５年第一次超过美国成为世界第一IT出口大国，而且也成为集成电路与IT领域世界第一第二的消费国．而在日本运输设备，普通机械，工业制成品，化工产品领域中，日本遇到了和电子领域中一样的问题．虽然传统领域中日本产品占据霸主地位的产品尽管没有被直接动摇，但是韩国不断的在一个又一个高端领域挑战日本传统的霸主地位，同时中国已经从低端一步步向中高端不断发出冲击．目前中国机电与电子产品的出口已经分别占了中国出口产品的５０％和３０－３３％，而且增长势头非常迅猛．在２０００年以来，仅电子产品的增长至今每年都在３５％左右．就拿２００５年中国和日本的出口总额的差额来算，中国出口总额已经超过日本出口总额约２０００亿美圆．而且中国今年一季度经济成长达到了１０.４％的高速度，３月份顺差已经达到了１２０多亿美圆，进出口增长继续保持强劲增势．而与此同时，日本对华出口因为种种因素不但没有实现同步增长而在２００５年的时候全年增长幅度还衰减了３３％．加上近时石油价格的波动，日本企业赢利最强的除了汽车外，在钢铁化工等主要赢利企业都开始出现了利润增长减缓的趋势．如 三井化学 (Mitsui Chemical)称净利润上涨了超过五倍，达284亿日圆；销售上涨了19%，达1.07万亿日圆。净利润如此大幅度增长的部分原因是上年同期的高额特殊费用。但是，公司营业利润下降了20%， 达402亿日圆。另外中国在船舶领域在２００５年已经超过日本成为世界第二接单国，对日本也是不容忽视的一个信号．不过，近期对华出口与各种宏观因素的滞后影响还没显现，就此说日本经济复苏将受打击还为时过早，这里我想说的是：日本经济复苏远没有达到安全道．
第三在消费与投资领域的复苏尽管日本都表现出了良好的势头，但是如果上述因素造成了对经济负面的影响，造成日本公司利润的下滑并因此拖累消费信心与投资效益．那么就现在而言看好日本经济复苏的乐观评论我建议还是多观察段时间的好．还有到２００５年中国消费品市总量为日本消费品市场总量的一半达到６.１万亿人民币．但是中国强有利的消费品增长，与刺激扩大内需为指导的经济增长政策指导下，中国预计在２０１０年全年消费品总额达到１０万亿人民币，到２０１５年超过日本成为世界第二大消费品市场．而在这个市场中能否获得更多的市场份额与利润，对日本长期经济复苏来说是一个不容易忽视的因素．而就中日目前的现状而言，就转型期中国的以政府大规模采购与政府间合作为开路先锋的中国新一轮经济发展势头而言，日本已经在对中国直接投资来源地滑落到第五的位置，占中国吸收直接投资金额的１０％．而日本如何实现自己在中国的宏伟计划，那就不仅仅是中国企业与中国政府日本企业可以考虑的了．
在这个新技术革命与全球化的时代里，经济增长正以前所未有的速度在增长，1990年以来，人来创造的财富如果以美圆核算的话已经超过了1990年前人类经济发展的总和。所以日本用四十年成为世界第一外汇储备国家，而中国从1994年外汇储备300亿美圆左右开始汇率并轨的后的对外贸易持续发展，仅仅用了10年就超过了日本出口总额成为世界第三大出口国，仅仅用了12年就超过日本成为了世界第一大外汇储备国。日本用了30年才积累的1200对亿外汇储备，中国在2003年后每年的顺差就超过了1000亿美圆。在我看来主要原因还是在1992年后美国提出信息高速公路引领新技术革命以来，中国抓住了机遇迎头赶上的结果。而日本错失信息革命发展机遇（2002年日本新闻曾经过，美国在信息领域铸就了对于日本来说不可突破的霸权）的原因主要在2个方面，一是日本泡沫经济的破灭，二是对新经济的错误判断。我们以三星公司追赶SONY为例，三星产业研究所在1997年做出的报告认为数字电子消费领域将有爆发性增长，因此三星公司把2/3的研发资源投入该领域。而与此同时，SONY等大公司认为这样的现象仅仅是市场的泡沫，因而错失了2003年以来数字电子消费领域的大发展。日本在这个领域的失误程度，从中国在相关领域的成功也可以得出了。而且中国和韩国正在用当年日本夺取美国与欧洲大公司在世界市场份额的方式驱逐日本企业：价格战。以华为为例，引用2005年欧盟报纸的评论说：只有有华为出现的竞标，日本企业代表通常都收起文件夹走人，因为华为的价格往往直接出到日本公司毫无利润可言。我自己的一些资料说，中国人由于喜欢使用现金的习惯，在实际经济总量上中国的经济总数实际比公布的数据大一倍。对此在瑞士做风险投资的朋友和我基本认同。而另一个在英国银行界学习工作多年的朋友比我更大胆的估计，中国实际经济总量现在略大于日本，而且他所在银行也持这个观点。因为有些数据出于法律的理由不能公开，所以这里也不需要大家对这样的观点予以菜信。这里我想说的是，1990年以来经济增长已经有很大的不同增长方式。而在新的增长领域里，日本现在的表现不仅落后于美国而且也部分落在了中国和韩国的后面。而且在日本传统优势的领域，中国与韩国正在以价格战的方式对日本发出强有力的挑战。根据法国人新统计，中国在175个商品领域的生产已经成为了世界第一。而且，随着德国经济的复苏为抬头，欧洲与美国对中国的合作与投资在政府层面上的布局与倡导已经逐步产生巨大影响。而正在此时的日本，因为各种原因会不会再次错过这次全球经济的重新组合我不知道，但是日本就现在看有把宝押在印度身上的趋势，就此产生影响与后果还需要时间了评估。但是以今天中国的发展速度与日本的发展速度，15年中中国经济总量超过日本绝对不是无稽之谈。对中国的挑战日本的应对才刚开始，中国人和日本人都还有艰苦的路要走。不过，新时代中国了抢了一步先。
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本帖一共被 5 帖 引用 (帖内工具实现)家园 鬼子的手机退出了中国的市场 家园 对日德经济前景谁更好的争论也许值得我们借鉴 日本不拥有世界上第一流的科学家，而拥有最优秀的工程师，能把产品制造得极其精美，甚至有时到了极致，但始终不能超越模仿阶段。而当今世界最需要的成果是科技革命性成果，而不是改良性成果。正缘于此，日本的产业结构一直集中在传统产业上，始终没有创新性质的高科技产品。德日经济的通病是产业结构调整没有取得突破性进展。在德国产业中，对未来经济至为关键的生物工程、信息产业不但规模小，而且不受重视。德国经济仍以重工业为主，高科技产业没有迅速成长起来，这使德国经济的产业结构相对落后。
家园 所以日本对自己技术防得贼紧,又千方百计偷别人东西 实在是他的东西,以工艺,和材料配方的居多.
是工匠的特质.
没法形成深厚的壁垒.
家园 一点补充 日本的问题和美国欧洲一样,养老金将来社会将负担不起,这个是他们最近改革的深刻原因.日本前几年有本很轰动的书,名字夸张<2003年日本国家破产>相关介绍看下面的连接
http://www.lifeweek.com.cn/2002-10-14/00023475.html
我始终不看好日本本轮复苏的重要理由之一就是日本金融不是靠自身经营状况的改善摆脱困境,完全是靠日本文化中的和填平了帐户.有关的观点不仅仅来自公开数字,更来自在日本工作学习生活多年的朋友亲历.相比之下欧洲没有日本那么严重的金融问题,欧盟成员国之间的贸易远远超过与欧盟之外的贸易额,欧盟的经济腹地不断扩张也为欧盟提供了必要的支撑,而对比欧洲与坐享北美经济贸易自由区之便利的美国,日本的改革要艰难的多.所以日本把自本轮经济持续增长多说成是有望复苏与温和复苏,至于其他方面就不说很多了,反正正文都有,想多了解的话请直说,尽力解答.
不过日本第三产业占GDP结构65%,日本传统的经济刺激周期是出口拉动投资,投资带动消费.今年三月来自日本政府的内部预计(相关数字要7月才披露),日本经济复苏的投资刺激周期已经开始,接下来就是看消费的了.而此时让日本商人最关心的是两个问题:1日本汽油价格上升至15年来最高点 ,2.日圆价格接近对美圆110日圆大关,有关企业已经呼吁日本政府必要时予以干预.说实话,究竟如何,看下去吧.
- 复 一点补充
家园 那么日本到底会破产吗？ 说句实话，小泉强行推行邮政改革看上去是决心与力度均很大，但实际上还是在借这个事情做秀，恐怕更大程度上是为了派系利益以及个人利益。更重要的养老金制度等等就被放在一边不闻不问，就是邮政改革的效果都要打一个很大的问号。所以日本应该是会破产的？？不过我对内债和财政赤字这两个概念不大了解，所以不敢下结论。个人感觉内债可能不算债，外债才是绕不过去的（而这偏偏是日本的超强项），比如魏玛时期的德国。。。
家园 内债的确不算债，外债以自己货币衡量的也不算债 只要是自己能开动印刷机还债的都不算债。所以美国有相当一部分人说，我们欠的外债根本不算债，什么时候要还写张支票多印几个零就行了。
家园 其实这种做法是有严重后果的 印钞票听起来容易，实际上引发的后果不容乐观。既然印出来了，就是法定货币，可以拿来买东西的，印得越多，货币总量越大，自然引起通货膨胀和货币贬值，而这个后果必然由美国人来承担很大一部分，外国人又不是傻瓜，琢磨出来美国国债有害无利，自然用美元现金来买进容易保值和升值的东西，所以石油涨价，天然气和电费涨价，黄金涨价，房子涨价，实际通胀率高达10%,所有的美国人都得多掏腰包应付生活开支，房市泡沫也是货币供应过多引发的，多少美国人因为泡沫破裂将不得不交出住房的所有权。听起来多印钞票赚到了外国人的钱，实际上衡量一下，倒可能虚盈实亏。
另外一个副作用就是降低了美元的信誉和硬通货的“硬度”，连沙特这样的盟友都要分流外汇币种，美国国债的外国人持有比例和总量都开始下降，这都是显示出来滥印美元的副作用和限度。
家园 后果当然有，但不是最大后果的承担者 美国的资源，几乎所有方面都是世界前列，而且说的是人均，不过是以前印钞票就能换别人的资源实物，干嘛不印？典型的先辈拼命打天下，后代吃祖荫的故事。以后不行了，就得开始降低生活水平，不过现在美国的生活水平比欧洲日本都高了一大截，掉一半烂船还有三分钉。而且现在美国资源配置还有很多不合理的地方，公共交通贫乏，每家起码两辆车就是极大的浪费，在资源昂贵的情况下，市场必须自我调节，到时美国人买不起进口货就得撅起屁股来干活，对内就业也是一件好事。如果是美国是一个没有资源，没有科技基础的国家，那就彻底完蛋了，不过要是这样，全世界也不会让他印钞票换实物换到今天。
最大的输家就是满手美元废纸的国家，好歹美国的懒虫废物们吃也吃过了，用也用过了，真正卖力气的拿着实物换废纸，如果不及时换回成实物，真是到头来一场空。
家园 也无所谓，无非白忙乎，卖点力气，用劳动力换废纸美元。 最大的输家就是满手美元废纸的国家，好歹美国的懒虫废物们吃也吃过了，用也用过了，真正卖力气的拿着实物换废纸，如果不及时换回成实物，真是到头来一场空。
家园 别开玩笑,那次德国破产的结果和那次萧条的结果再来一次 以后是猩猩或者其他智能生物讨论BBS了
家园 2006.5.9日本财经新闻2则 日本财经新闻2则
国际油价持续飞升 日本汽油价格创15年来新高
环球在线消息：日本一家石油研究机构向外界透露，随着国际市场原油价格的持续飞升，目前日本汽油零售价格已经创下15年来的新高。
据美联社报道，据来自这家名为石油信息中心的研究机构的人员分析，5月1日当天，日本市场的平均汽油零售价格达到134.9日元/升（按当前外汇汇率计算，相当于4.56美元/加仑），同比上月的数据升高将近4日元，已同15年前，1991年2月12日创下的高油价记录不相上下，而价格升高的走势近期仍将延续。
由于产油大国伊朗的核危机和尼日利亚的石油供应缩减，国际原油价格在伊拉克危机后近来再度飙升，5月8日（周一）纽约的原油期货市场电子交易价格相比去年同期都有大幅度增长。（来源：中国日报网站)
国际货币基金组织：预计06年中国经常项目盈余将维持在GDP的7%左右
[世华财讯]国际货币基金组织2日表示，预计中国2006年经常帐户盈余将维持在占GDP7%的水平，而其他亚洲新兴国家由于进口石油成本增加以及国内需求上升，经常帐户盈余将下降至占GDP的2.75%。
综合外电5月2日报道，国际货币基金组织在2日发表的亚太地区经济展望报告中表示，中国2006年的经常帐户余额预计将和2005年持平，维持在占GDP7%的水平。
由于出口增加，中国2005年的经常帐户盈余翻了一倍多。而大多数亚洲国家由于进口石油成本增加以及国内需求上升，外部经常帐户盈余正在减少。2003年至2005年间，高油价估计对除中国之外的亚洲新兴国家增加约300亿美元的进口成本，2005年日本的进口增长中高油价约占三分之一。另一项进口压力来自于国内需求，特别是在日本和印度。
进口增长速度大于出口，这减少了大多数亚洲国家的经常帐户盈余。除了中国之外的新兴亚洲国家2006年盈余预计将下降至占GDP的2.75%。
中国的情况虽不同，但经常帐户盈余也只是保持稳定。中国自2005年8月以来随着国内支出上升，进口增长迅速。根据大致推算，中国的经常帐户盈余到2011年预计将减少到占GDP的6%。
(纪乐航 编译)
家园 不想超过本分论坛主旨讨论问题，我关于文革与建国三十年的观点 在下面的连接里，就此不在这里对有关问题做多解释了，谢谢．
从建国三十年与改革说颜色革命