五千年(敝帚自珍)

主题:60年我老家一次“非正常死亡” 兼回十八亩段 -- 毛锥子

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      • 家园 老大就是老大

        做事有理有节.

        我不行,写过几个字, 不符合西西河的宗旨,又删了.

      • 家园 支持萨大!

        这两天看着有些人颠倒黑白的胡扯就来气,人没良心还叫人么?!

      • 家园 说的好。人还要尊重事实。

        尊重事实和如何评价事实是两回事情。

        我的老家那几年倒是没有饿死人,可是两年的红薯吃下来,我父亲到现在都拒绝吃红薯。那时我爷爷还是个村长,家里还有一丁点大米。可是大人都舍不得吃,隔两天天就烧那么一小碗给我大叔叔,其他的人就那么坐着看他吃。

      • 家园 不花没人性啊!

        非常同意!

      • 家园 到位,说到点子上了
    • 家园 你还是不知道什么是“惨”。

        我也不知道,因为没有经历。我只在书上看到说战乱的事情,你也可以翻翻书的,我认为那才叫“惨”,相比较之下,你这个不是。和平时代再惨的事情也没有战乱时不那么惨的事情惨,更不要说战乱时的惨事了。60年饥荒的确很惨,但是那是和平年代的饥荒,共产党毛泽东那时虽然没有给我们温饱,却给了我们和平。凡事不能求全责备,即便是共产党的人祸造成了饥荒,即便是这样(我认为不全是),相比共产党带给我们的好处来说,哪个才是主要的呢?因为饥荒因为文革就要全盘否定共产党毛泽东么?如果这样,因为别的,比如说民族尊严、安定、人均寿命翻倍、原子弹等等,是不是也可以全盘来肯定赞美之呢?当然,也许我误解你了,也许你仅仅在说饥荒,你并不反毛反党,也许你会客观公正地看待问题。

        再说几句题外话,譬如萨达姆的暴政固然可恶,但是我不认为这种可恶比战争还可恶,萨达姆最起码给了伊拉克和平。美国用战争和混乱取代暴政,对于伊拉克人民来说,究竟是萨达姆混蛋呢还是美国更混蛋?我的意思是即便萨达姆那样的暴政也比战争强百倍,那么中共呢?你是否认为与萨达姆的暴政一样?甚至不如?你会这么认为么?你是这么认为的?

      • 家园 您这不是否定了您要维护的某政府吗?

        暴政好过流血战争?

        远的法国和美国革命不要说。 就说近的苏共和中共好了。 两个都是通过暴力革命夺政权的。 按您的逻辑, 沙皇和国民政府无论多暴政, 共产党都是不可以革命造成混乱的。 或者, 您的意思是中国和俄国当时的内战都没有共产党的责任,而错在当时的当权政府,他们应该和平交出政权才是?

      • 家园 del

        del

      • 家园 语迟兄,我们到底在讨论什么呢?

        语迟兄,我们到底在讨论什么呢?惨和更惨的区别么?洪水旱魃,战乱屠杀,一路说下去,直至人肉多少钱一斤,只要翻翻历史,满眼皆是。可是难道非要用人民受苦受难的程度,来证明一个政权相比于另一个政权的优越性么?你说凡事不能责备求全,毛泽东同志自己就说过,一个饿死几十万人的政权,人民就该把它推翻。相比于61年他在庐山会议上说的错误是有一点,可没什么了不起,我更喜欢那个求全的毛泽东同志,而不是那个不能求全的国家最高领导人。这么说,也许有割裂历史人物之嫌,可我实在不想为全盘否定或肯定的二元论里纠缠。

        将毛和萨达姆相提并论还追问什么暴政,这种问题我真的难以提起兴趣回答。不同国家,不同时代,不同民族的领导者,简单的在谁好谁坏里解读,那是五岁小孩才琢磨的问题。语迟兄不会把我的智力想得那么低吧。

      • 家园 想挑个刺

        你这一帖的中心思想就是战乱不好。这个结论总的来讲是没有问题的,不过你前面提到“共产党毛泽东那时虽然没有给我们温饱,却给了我们和平”,这句话总的来讲也是对的,不过把这前后两句话放在一起就有点问题了。共产党和老毛也给中国带来过战乱的。

        简单的用和平压倒一切,这对于维持现状很有好处,但是对于研究历史有时就不太适用了。

        • 家园 断章取义

          人家说的明明是49年以后的事情。

          60年饥荒的确很惨,但是那是和平年代的饥荒,共产党毛泽东那时虽然没有给我们温饱,却给了我们和平。

          • 家园 断章取意了吗?

            >>我只在书上看到说战乱的事情,你也可以翻翻书的,我认为那才叫“惨”,相比较之下,你这个不是。和平时代再惨的事情也没有战乱时不那么惨的事情惨,更不要说战乱时的惨事了。>>

            我的回帖显然是对这段话而来的。

        • 家园 你的意思是老毛他们如果不打江山,不和老蒋斗,中国就不会有战乱了么?
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