主题：看来有些人根本就不知道什么是唯物主义也不了解数学 -- 伊粟
家园 你什么都不了解，就别拿着几个道听途说的名词卖乖了。 当年美国网络经济红火时断言新科技可以让美国走出危机周期律的可大有人在，股票证券分析家可不过分这种经济哲学政治，你自己好好查查就知道。
阶级斗争也真怪，当你不愿不想提极力回避它的时候，它却偏偏自己冒了出来。当然您小朋友是打死也不认账地，就接着学赵本山忽悠大家。
另外没打电话问问家里的爸妈毛时代的招待所是不是您所想象的那样，最好问问，不要按自己的想法胡擂，这样也许会伤害的你无辜的父母。
家园 您也在美国做“爪子”也有年头了（您当然不是“腿子”了） 该知道美国没有“伟光正”这一说吧？哈哈。
原来您真不知道我提的“招待所”是什么意思。那怪我不好，不应该问你这么刁钻的问题。
您可真的好好学习，起码得向一点上，哪怕是一点。
家园 del 家园 所以说您既不了解毛的中国，又不了解现在的北韩。 现在的北韩，所有说法，做法（甚至用词，哈哈）全是从毛那儿克隆的。和前苏联没关系。
您得向孔教授学习。
家园 这就是瞎扯了 朝鲜现在搞的经济开发区难道是从苏联俄罗斯学去的？别总带着有色眼镜看世界。朝鲜是在苏联的帮助下建立起来的比大陆的政权建立的更早，许多制度中共还没有成形人家早就有了。不要不知所云信口开河。
家园 “实践是检验真理的唯一标准”确实可以蒙得了一时 虽然蒙不了一世。
家园 DEL 家园 檄文?! 家园 不能唯物地对待自己的人就不要冒充唯物主义了。 毛的罪名就是不能唯物地对待自己，对待实际，对待人民、对待历史。一个相信、接受或者鼓吹亩产万斤的人，有什么资格声称自己是唯物主义者？
什么是唯物？就是自己也是物质世界的一部分，只有客观世界才是主观认识的唯一合法来源。把某人或某团体、某理论神圣化，放在不可检验、不可挑战、不须变化永远成立的位置上，说这样话的人凭什么冒充唯物主义者？
“毛泽东热？”别开玩笑了。文革结束之后，什么时候、什么地点、有什么人曾经为毛泽东的理想流过一滴血？连一个受骗上当的都没有，说说而已，论热论fans可能还比不上某某教主甚至某某天皇巨星呢。
什么是毛泽东思想和路线？如果能想到的就是毛时代普及基础教育、研发两弹一星、贫富差距不大，官员不太腐败等等，且不争议这些是不是事实，这些事实是不是基于毛的路线，这些只是毛时代的结果，根本不是毛时代的理论基础。如果只有这些，不过是对当今时代很不满意的情绪而已。为什么会有这么黑暗和堕落？因为所谓的光明并不能驱散黑暗。那么它是真正的光明么？
有谁能够说说如何用毛泽东的思想来解救当今堕落的世界？别说空话，别画饼充饥，拿出点数据，拿出点方案来，拿出点行动来，别光讲过去的故事，否则李教主的真善美如果能实现，也不可以吹嘘能解决当今的问题？
毛时代给我们培养了多少专家学者？有多少现在的贪官污吏曾经在毛的“浩然正气”下熏陶过？效果如何？无法传承的武功，牛皮吹破天也就是一葵花宝典。有人想练没人拦着，莫打别人的主意就是了。
家园 唯物的对待自己？ 先不说这种不伦不类理屈词穷的提法，就是即便可以这样称之，毛怎么就不唯物地对待自己了？你凭什么说毛相信亩产万斤的说法？现实文字记载可由大量事例说明毛对这种下边的放卫星并不认同，同时也采取批评教育的方式进行降温处理。倒是我们当时一线“刘邓”大军似乎现在除了自说自话外并没有这方面禁得起推敲的证据，这一点连邓自己都不好意思否认。有时间多看些真正的史料，既不要从当初受牵连的家长那里照单全收，也不要从伤痕文学里面猎奇照录，更不能从某些已经变成民运人格都要打上问号的人物的所谓秘闻真相中收集证据。
一上来就是什么毛的罪名，这不就是文人经常痛骂的文革腔调。对于自己不清楚的东西请最好不要盲目听信师父师娘不负责任的任意文人加工改造。对待自己，对待实际，对待人民、对待历史，在改革后的今天，无论是从国际还是国内发生的一切来考察，毛都无愧于心无愧于国家人民。在苏联还在春秋鼎盛时他就预言了其必然走向崩溃，对于某些人文革后的反攻倒算以及重新把三座大山请回来压倒人民头上也洞若观火，对自己的身后被某些人的丑化评价也一清二楚。你们这些人的一言一行无不是在验证他的种种预言而已，让人们从你们的种种表现中深刻认识到中国的确需要一次思想文化上的深刻变革。当然你们依然自我感觉良好，抽着鸦片飘飘然。
“什么是唯物？就是自己也是物质世界的一部分，只有客观世界才是主观认识的唯一合法来源。”这并不是唯物主义，实践（而不是客观物质世界）也不是主观认识的唯一合法来源，而是放到整个历史长河中的最终源头。人作为物质世界的一分子，更应该不能出于歌颂目的过分夸大个人作用出于诋毁目的而过分贬低个人作用推过揽功，这些都不是唯物的做法。毛已经离开这个世界超过了四分之一个世纪，无论是类似大跃进的跨越式发展还是类似文革的深化改革全力打击极左都只不过是换上一副道具依然在上演，所以我们可以今昔对比看看究竟是什么人造成了历史灾难并正在制造历史灾难。天天信口开河的攻击毛的人们一点也不知道收敛，更谈何吸取历史经验教训？为了名利和个人享乐，他们才不在乎这些，更何况他们掌握着舆论宣传。不难想象，中国如果出现前苏联解体的悲剧，他们会照样拍拍屁股不认今天改革的这笔账，依然是“舞照跳马照跑”。没有一次文化领域的深刻变革从而彻底埋葬封建文人知识分子思想，那么中国永远无法逃出这个历史循环的宿命。无论是毛的预言还是邓的改革判据都史有所载。现在有些人正以更大的“热忱”如同当初大跃进一样的尽头在深化改革继续另类GDP卫星数字。也难怪有些人声称唯物主义的精髓是数学，你看那亩产万斤大放卫星，看那指数的GDP飞涨，这些不都是账面上的数学游戏。好一个数学唯物主义精髓，就如同一个赌徒一个高利贷者才不管你的死活“因为所以如此这般”口若舌簧振振有词坚持指数畅想不动摇。昔日今日的这种数学“唯物主义”人士信口就是一个饿死三千万人（当然注定要是农民，因为他们自己都承认城镇不存在这类现象），好像中国人的命就是一些不值一提的数字加减可以任意涂抹，这种人也配谈唯物主义，也配谈为民请命，也配谈做人的良心，真是天大的笑话！
“毛泽东热？”别开玩笑了。文革结束之后，什么时候、什么地点、有什么人曾经为毛泽东的理想流过一滴血？连一个受骗上当的都没有，说说而已。真是这样吗？好像论断有点过于武断了。因为宣传毛而被捕下狱的人确实存在，只不过他们一不会有美国靠山，二又是当今共产党的专政对象，更是我们帮闲文人舆论打击的目标，所以他们怎么会承认这种事实。然而，他们却在自己各种各样歇斯底里的反复大众洗脑奇谈怪论中露出了尾巴。忘了自己曾说过的革命危机论，忘了自己曾经谈到的毛的幽灵，言犹在耳，应该不止于这么健忘吧。改革改成了要和革命赛跑，这种荒唐的场景也亏他们想得出来说得出来口。毛时代的“普及基础教育、研发两弹一星、贫富差距不大，官员不太腐败”不是毛时代的路线结果难道还是蒋介石时代留下来的影响？你恐怕会把蒋介石从棺材中逗得大笑起来。之所以出现毛泽东热不可能仅仅是因为出于对当今时代不满意的简单情绪发泄，而是一种变相拆穿文人丑化毛时代的虚假。毕竟老百姓心里都有杆秤，如果毛时代真如文人所言的那般黑暗贫困，人们就是再不满意也不可能挑选一个文人笔下的比现在更黑暗的年代。文人现在还在不懈玉立地吹捧的国民党的黄金十年，可惜怎么就除了他们自己就没人神往并产生蒋介石热呢？
毛泽东可不是李洪志或者邓小平，一个鼓吹不吃药不看病练法轮就可以治病，一个宣扬个体化提高积极性就促进了粮食生产，二者都有点不食人间烟火的大仙气势。毛强调的是什么？是自力更生，以粮为纲，八字宪法等等。真正能和李教主媲美的只有我们的没有设计图纸的但空有设计师头衔的邓某人。
毛时代给我们培养了多少专家学者？有多少现在的贪官污吏曾经在毛的“浩然正气”下熏陶过？效果如何？无法传承的武功，牛皮吹破天也就是一葵花宝典。有人想练没人拦着，莫打别人的主意就是了。这种不负责任的说法怎么看怎么象秦桧的欲加之罪何患无辞。毛时代实现了我们的教育普及，其意义之重大远非个别专家可以替代的，从你的言谈话语中也可以明显看出你对现代教育的无知。一个国家的整体水平并不体现在少数专家的个人水平上，更何况毛时代的专家学者更远非今日泛滥的院士博士可比。现在你再找出一个陈景润袁隆平来试试看，恐怕俯首皆是“汉芯”陈进的人物。无论参照印度还是日德都明显看出来阁下的教育科技观念的陈旧，依然是文人的一言兴邦一人定国的阶段，依然在神往单枪匹马的西方中世纪骑士时代，全然不顾或要把骑士炸得粉碎的现实。一个国家的教育水平和科技实力体现在系统整体水平，而这个水平恰恰是不会受到少数人才流失损失的影响，总会不断推陈出新后浪催前浪长盛不衰。仅凭专家学者独立支撑的精英思想，那么按理印度应该强于中国，同理战后大量专家流失的日德也只能一蹶不振。现在的中国教育除了扩招赚钱卖文凭外，真正给中国培养了多少有用人才？你不承认毛时代那没有什么文凭的脚踏实地的科技人员，人家美国人可承认，人家才不管你有没有什么博士头衔。说到科技成果，改革后自称科学春天来临的今天恰恰没有几个拿出手的，这不能说不是一种黑色历史幽默。而邓先生又把已经普及的基础教育倒退到武训乞讨办学时代，人为造成大量的儿童失学并由此所产生并看不到尽头的新一代文盲的现象可以说是邓对国家民族的大罪之一。至于现在的贪污盛行，恐怕与毛时代无关。因为这是一个非毛扬邓的时代，官员文人所信奉的不正是猫论、硬道理等等不能连成一句整话的只言片语的邓氏理论。应该说正是因为否定了毛的思想才导致今天的腐败一发不可收拾的地步。如果你的理由成立，岂不是要孙中山为袁世凯的复辟负责，为汪精卫的叛国负责？这种荒唐的言论竟然能出自一个大活人之口也着实让人开了眼界。不过这种荒谬论调并非你的原创，就如同西西河绝大多数打着原创标签帖子一样，不过是再鹦鹉学舌出口转销。
通宝推：潮水的诺言,- 复 唯物的对待自己？
家园 回复： 我可不是从野史中得出毛的罪名。亩产万斤的报道见于人民日报，毛的态度也有案可查。既然作为最高领袖，他应当为这么荒谬的事情发生和持续负有责任，就象邓应该对改革的阴暗面负责一样。
先不说这种不伦不类理屈词穷的提法，就是即便可以这样称之，毛怎么就不唯物地对待自己了？你凭什么说毛相信亩产万斤的说法？现实文字记载可由大量事例说明毛对这种下边的放卫星并不认同，同时也采取批评教育的方式进行降温处理。你这话说得够轻飘呵，邓没说过反腐败的话？没说过政治改革很重要的话？于是对改革的后果没有责任?
对待实际，对待人民、对待历史，在改革后的今天，无论是从国际还是国内发生的一切来考察，毛都无愧于心无愧于国家人民。在苏联还在春秋鼎盛时他就预言了其必然走向崩溃，对于某些人文革后的反攻倒算以及重新把三座大山请回来压倒人民头上也洞若观火，对自己的身后被某些人的丑化评价也一清二楚。你们这些人的一言一行无不是在验证他的种种预言而已，让人们从你们的种种表现中深刻认识到中国的确需要一次思想文化上的深刻变革。当然你们依然自我感觉良好，抽着鸦片飘飘然。大家都会死的，人类最终必然灭亡。随便谁都能做这样的预言，可高人必须知道如何防止负面趋势的发生。而关于这一点，英名无比的毛做到了什么？高在那里？不能怪敌人太狡猾吧?
同志，改革现在有很多问题，有些形势也相当严峻，地球人都知道，上到核心，下到民运，也是极左极右搞革命的理论基础，没人飘飘然吧？毛的文革理想没有继承者，也不能用来解决现在的问题，到底谁无视这个现实，
依然自我感觉良好，抽着鸦片飘飘然？---------------------------
接下来两段，你自己回头看看，去掉指责的东西，你的文字能剩下什么？基于毛的理论，面对现实可有自己的思路？这正印证了我的指责：所谓毛泽东热不过是对当今不满情绪的表达形式而已。
因为宣传毛而被捕下狱的人确实存在，只不过他们一不会有美国靠山，二又是当今共产党的专政对象，更是我们帮闲文人舆论打击的目标，所以他们怎么会承认这种事实。提几个人或事件作为证据？或者说说你除了上论坛发帖子，在你个人生活中如何运用毛泽东思想的？
之所以出现毛泽东热不可能仅仅是因为出于对当今时代不满意的简单情绪发泄，而是一种变相拆穿文人丑化毛时代的虚假。毕竟老百姓心里都有杆秤不错，所以要你说说老百姓什么时候为毛的思想上街过？抗议过？为什么他们宁可信一个跑到国外的李xx，你把毛热跟李热比一比？张嘴说说的人有的是，真正付诸行动的呢？老百姓的实际行动，才能作为秤的标准。
毛时代实现了我们的教育普及，其意义之重大远非个别专家可以替代的，有多少人是在毛时代接受的教育，现在成为社会的栋梁的？为什么社会的各个方面都出现一个年龄的断层？这跟毛无关？！毛时代的科技人员，是什么时候培养的？拿出点会逻辑好不好？
无论参照印度还是日德都明显看出来阁下的教育科技观念的陈旧，依然是文人的一言兴邦一人定国的阶段，依然在神往单枪匹马的西方中世纪骑士时代，全然不顾或要把骑士炸得粉碎的现实。为什么会有“资产阶级自由化"? 因为伟大领袖除了自己伟大以外，没有培养出能够传承“伟大”的继承者来。能够传承是一个思想家是否伟大的最重要甚至唯一标准，他本身有多伟多大并不能算分的。
谁在鼓吹“一言兴邦一人定国”？居然被和尚骂贼秃。。。
孙中山当然要为袁世凯的复辟负责，为汪精卫的叛国负责，如果他真的是伟人的话。享受伟人的名誉，就要承担伟人的责任。蒋又要成为国家的一个领袖，又不能很好地承担抗日的责任，不是跑到台湾了？毛、邓也一样。如果只说好的，不说坏的，不就是跟现在大星小星的炒作、包装一个意思么？