主题：【原创】商榷评钱先生文章的几点异议--[和梦飞兄] -- 东门之杨
家园 hoho，我又来了，继续谈， 梦兄认为宋神宗做为伯乐，有意让苏轼的命运起伏，小可认为这也太高看了宋神宗了。苏轼在坎坷的命运中坚强的接受挑战，写出优秀的文词，那是他自己的意志坚强，才华出众，苏的成就和宋神宗的安排没有逻辑联系。
苏轼在乌台诗案之前是自请外放，之后被贬斥黄州做团练副使做了五年，神宗死前一年才迁往常州。苏轼在黄州期间，有官员之职，却不得行官员之权，近于流放。因为经济困难，请求开垦东坡荒地，境遇未必好到哪去。
安徒生在光荣的荆棘路写到：七个城市国家在彼此争辩，都说荷马是在自己城里出生的--这也就是说，在荷马死了以后！请看看他活着的时候吧！他在这些城市里流浪，靠朗诵自己的诗篇过日子。他一想起明天的生活，他的头发就变得灰白起来。他，这个伟大的先知者，是一个孤独的瞎子。锐利的荆棘把这位诗中圣哲的衣服撕得稀烂。我们是不是也应该认为那七个城市的统治者深刻了解荷马的才华，才让这只鹅过着那样的生活？
司马迁在报任安书中写到：盖文王拘而演《周易》；仲尼厄而作《春秋》；屈原放逐，乃赋《离骚》；左丘失明，厥有《国语》；孙子膑脚，兵法修列；不韦迁蜀，世传《吕览》；韩非囚秦，《说难》《孤愤》；《诗》三百篇，大底贤圣发愤之所为作也。此人皆意有所郁结，不得通其道，故述往事，思来者。乃如左丘无目，孙子断足，终不可用。退而论书策，以舒其愤，思垂空文以自见。司马迁的结论是正因为在这世已经无可指望，所以隐忍苟活，幽于粪土之中而不辞者，恨私心有所不尽，鄙陋没世而文采不表于后世也。
文化在重压下结出了奇葩，不能说重压就是成就奇葩的必要条件。
曹雪芹在生活困苦之际写出了红楼梦，但最后因为沉重的压力，书未完已身死，压力是要有个限度的，压力的施予者未必有心。
沙皇让陀思妥耶夫在刑场上走上这么一回，难道也是出于伯乐的心态？梦兄是不是把统治者想的太完美了。
统治者在处理这些鹅的时候着眼点绝不在文学，而在政治。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 嘿嘿，下面搬点小历史， 先查查苏轼年表：
北宋仁宗天圣元年--嘉佑八年（1023-1064）
1036 苏轼降生
1054 娶王弗
1057 中进士；母丧；服孝（1057.4-1059.6）
1059 举家前往京都
1061 仁凤翔判官
英宗治平元年--四年（1064-1068）
1064 任职史馆
1065 妻丧
1066 父丧；服孝（1066.4-2068.7)
神宗熙宁元年--元丰八年（1068-1086）
1068 娶王闰之
1069 返京；任职史馆
1071 任告监管；任杭州通判
1074 任密州太守
1076 任徐州太守
1079 任湖州太守；入狱
1080 谪居黄州
1084 往常州
1085 往登州；任登州太守；往京都；任中书舍人
哲宗（1086-1100）元佑年间太后执政（1085-1093）
1086 以翰林学士知制诰
1089 任杭州太守兼浙西军区司令
1091 任吏部尚书；往京都；任颍州太守
1092 任扬州太守；兵部尚书；礼部尚书
1093 妻丧；太后逝世；调定州太守；河北军区司令
1094 往惠州贬所；谪居惠州
1097 往海南；谪居海南儋州
徽宗（1101-1126）太后执政（1100）
1101 北返；往常州；逝世
1126 北宋亡
1071到1079之间是苏轼自请出京，其时正是王安石执政之时，与他同时自请出京的还有司马光。司马光一心编写资治通鉴去了。苏轼这时候并没有闲着，做各地地方官之余，还写了大量的诗文，正是这些诗文让他惹下乌台诗案。要说苏轼完全没有讽刺新法那也是不可能的，比如龚黄满朝人更苦,不如却作河伯妇. 【本诗熙宁五年(1071)冬作于湖州】当时正是新法施行之时，苏轼写这些如果发在司马光做斑竹的版里自然是鲜花朵朵，下面的跟帖自然也是写的好呀，苏先生大才之类。如果发在王安石做斑竹的版面那鸡蛋是免不了的，遗憾的是宋朝BBS这个大坛子的管理员是宋神宗。平心而论，宋神宗（1048-1085）不是个糊涂皇帝，他是了解当时朝廷的弊端的，但怎么解决这些弊端皇帝心里是没底的，而他的目的却是富国强兵。当时有二个解决方案：一个是司马光的，一个是王安石的。宋神宗虽然选择了王安石，但在变法的过程中，皇帝本人摇摆不定，出现过很多反复，无数的压力让皇帝心神不安，他哪有什么闲心来关心苏轼的文词？
梦兄说：宋神宗是一个真正的文学爱好者，他很清楚苏轼的才能，也知道该怎么才能使这只罕见的聪明鹅叫起来。他先是让他从天堂一下子跌到地狱，威胁着要砍他的脑袋；然后，把他从地狱里提上来，还给他一个不大不小的官做。这里就写的太戏剧性了，首先皇帝本人在乌台诗案之前没有主动找过苏轼的麻烦。元丰二年三月，监察御史何大正在弹劾苏轼的时候，特意进呈了市面上买到的苏轼文集，但神宗本人对这些并不感兴趣，把文集和奏章送到中书省，一压就是四个月。乌台诗案审理完毕后，按常规当处死刑，神宗判其“以官当徒”，把苏轼贬职到黄州做团练副使。
苏在黄州期间，生活是比较困苦的，所谓得罪以来，深自闭塞，扁舟草屦，放浪山水间，与樵渔杂处，往往为醉人所推骂，辄自喜渐不为人识。平生亲友,无一字见及, 有书与之亦不答,自幸庶几免矣。在苏轼的乌台诗案发生后，虽没有明令禁止苏轼的著作，但那些东西也已经成了危险品，连写给朋友的都无人回，出版商也不需要冒掉脑袋的危险去翻印这些反诗吧。就算印出来了，谁敢贩卖呀，这些东西可都是大逆不道的苏轼写的。梦兄说这时候皇帝正在津津有味的欣赏苏轼的文集，太夸张了。谁敢把苏轼写的进给皇帝？那些弹劾苏轼的家伙估计不会，而苏轼本人由这件事也会更加小心，他敢随意的出示自己的作品吗？既然无人出版，无人收集，作者本人也不出示，皇帝又怎么能看见？
梦兄说神宗皇帝毫不犹豫地下令：把苏轼给我一贬二贬三贬四贬……这个与历史不符。
我们赞扬苏轼，不需要去感谢宋神宗，我们需要感谢的是苏轼的意志。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这个，这个......兄台这样讲，我真的就木话说了！ 前人曰：君子可欺之以方！想不到今天真的遇到了。
东门兄真是一谦谦君子，非常非常实在厚道的人！在下实在是佩服。
不过，老实说，在下那篇文章是“水煮”得不能再“水煮”了！要在里面找个稍微正经一点的观点，那可能算是“梅花香自苦寒来”吧！一个人的苦难经历，对他的文学创作可能裨益不浅，当然，也不能苦过头了！
有关宋神宗的那些话，完全是瞎扯淡！梦飞再浅薄，也不会认为他是个文学发烧友，为了文学才这么做。之所以这样写，完全是为了制造一个喜剧效果，如：“每次当苏轼在那里悲苦得不可名状时，这一切苦难的造就者——宋神宗，正一个人躲在深宫里，吟咏着刚送来的《苏大胡子诗文选》，击节赞叹不已！”
没想到东门兄这个厚道的君子竟然当起真来！说实话，梦飞看了真的有些哭笑不得。心里很庆幸东门兄只是厚道，而不是陈凯歌的霸道，否则梦飞还得吃官司！哈哈！
梦飞类似的拙文还有隔壁的张天师，里面扯淡得更厉害！东门兄不妨移驾一观，恐怕对梦飞的为文习惯，多少会了解一些。
家园 呵呵，梦兄也多虑了， 因为梦兄的文章写的好，所以影响就大，肯定有梦兄的FANS就把梦兄的文章当成真实的历史了。小可就是想写故事，当然可以写的生动一些，也好诱骗更多的人参加进来嘛，要是因为梦兄的文章吸引更多的人来关心关心中国历史，这是好事。
但给他们评价还是要依据真实的历史来。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 兄弟觉得东门兄的看法有些可商榷之处！ 尤其是这一句话，“肯定有梦兄的FANS就把梦兄的文章当成真实的历史了。”在下那几笔破文字，哪里会有什么粉丝？难得东门兄有拳拳的关怀之心。但这样一来，未免小看天下之士！老兄抄书辛苦，其心可嘉！但西河藏龙卧虎，谁没有看过几回老钱的书本？懂得他的地位？
另外，兄台是个忠厚之人，想请教一下，兄文中的“梦兄认为宋神宗做为伯乐，有意让苏轼的命运起伏”，“梦兄是不是把统治者想的太完美了。”是真的以为兄弟是这样想呢？还是和兄弟一样，纯粹在“水煮”？
之所以这样问，是因为和老兄讨论这么半天，总有一个感觉，好像我们总是交错而过，互相的观点根本就没有理解，说话完全没有落在点子上。
家园 花一个，严谨治学，真大拿呀。
家园 嘿嘿嘿嘿，你就认了吧 其实你写那篇东西的目的，就是要让一些聪明的潜水鹅叫起来，实际上那个宋神宗就是你，
让俺们把你翻过来打，如何？
家园 HAHAHA 有趣。。。
家园 赞！ 很喜欢这样的有理有据。
家园 英语是很土鳖的语言 家园 还有泰戈尔的〈吉檀迦利〉