主题：我认同十八兄的看法。所谓“王者之师”，是与同类比较而言的 -- 煮酒正熟
家园 有道理 不过我不知道十八兄说了什么
家园 花顶！ 有句老话说“胜者为王......"
不要跟我急，查查是谁说的先
- 复 花顶！
家园 和和，胜王败寇的思维 一直就是富于争议的 还有一句与此相关的话，就是：历史从来都是胜利者书写的。
这句话很有道理，因为这句话的语境是 落败者被消灭不复掌握话语权。
但世界杯却不是这样。世界杯不仅有胜利者落败者，更有无数观众球迷，公道自在人心，在这种情况下历史就不再由胜利者书写，而是有无数观众球迷来书写。
如果只知道54年世界杯冠军是西德却不知道伟大的普什卡什
如果只知道74年世界杯冠军是西德却不知道“飞人”克鲁伊夫
如果只知道78年世界杯冠军是阿根廷却不知道阿根廷与秘鲁之间肮脏的交易
如果只知道82年世界杯冠军是意大利却不知道济科的裤衩为何无缘无故被撕碎
...
那我只能说，朋友，仅仅把注意力集中在冠军头衔上，恐怕不能真正理解足球和它的历史。
我尊敬那些主要凭借自身实力而不是运气夺得冠军的球队。
对那些更多凭借运气夺得冠军的球队，我很羡慕，却没有太多尊敬。
家园 这么说来，这些年的世界杯冠军都不值得尊敬 82年以前的就不说了
86年有马拉多纳的上帝之手
90年西德仅凭一个点球赢的，何况还有跟荷兰的口水大战
94年巴西120分钟也破不了意大利的门，靠点球的运气
98年法国差点被巴拉圭拖死，对克罗地亚靠后卫图拉姆的进球才过关，更何况有至今说不清楚的罗纳尔多决赛梦游事件
02年巴西踢的不错，可惜里瓦尔多诈伤损了形象，加上韩国的搅局，法国，阿根廷小组都没出线，决赛对手德国就是一病猫
06年......
家园 您这是在找完美球队了 86年我本来就不认为阿根廷让人心服口服。
90年德荷之战 德国人始终占据优势，口水大战之前德国就已领先，即使里杰卡尔德不下场，荷兰人依然难挽败局。
另外就是沃勒尔的行为虽不光彩，但与马拉那种直接影响比分的不光彩行为相比，实在是可以忽略不计的。
90年的西德队当然不完美，但与当时那届里的其他队伍相比，表现明显更优秀，这种优势 比之78、82、86和06的冠军队都要大。
94年我上面有个帖子详细解释过了。不赘。
98我已承认法国夺冠不那样令人信服。
02的情况与90相似，都不是直接进球或骗得点球。巴西队有这种欺诈行为当然不体面，但这种不体面与78、82、86、06的冠军得主的不体面相比，实在算不上什么。
至于法国阿根廷小组没出线，只能说明他们自己实力有限，缺陷明显，以那样的实力即使出线了，撞上巴西也没戏。而且他们没出线跟什么韩国日本也好无关系。
总之，如果要找完美冠军，至少这30年是找不到；但如果要矬子里拔将军 找出一些战绩明显超过本届其他球队、不光彩行为在程度上不那么厉害的，还是能找的出的，就是90、94、02这几支了。
家园 中肯！花上。。。这次世界杯太。。。不择手段了 说龌龊，肮脏，卑鄙。。。怎么说都不过分。
家园 一砖引出玉来！
