主题：【原创】为什么饱受列强蹂躏之苦的中国还有那么多人支持甚至欣赏以色列 -- q42474112
家园 我来补充一个理由，看看这个怎么样—— 喜欢以色列的中国人，主要原因是喜爱犹太民族。
犹太民族是一个孕育了从爱因斯坦到冯·诺依曼的科学家、从耶稣到马克思的思想家、从海涅到卡夫卡的文学作家、从门德尔松到鲁宾斯坦的音乐家、从拉斐尔到毕加索的画家、从洛克菲勒到索罗斯的商业家、从弗洛伊德到斯宾诺莎的哲学家、从达斯汀·霍夫曼到史蒂芬斯比尔伯格的电影艺术家等这么多领域这么多的伟人的民族，怎么能不受到中国人的尊敬和偏爱？
和他争斗的阿拉伯人呢？谁来举几个响当当的伟人？
如果人数是犹太民族几十上百倍的阿拉伯人、甚至放宽到全球的穆斯林身上，都找不出能和犹太民族孕育出的伟人相提并论得了的杰出人物的话，这场争斗的双方是否可以看作精英与地痞的对立呢？
面对一个口口声声要消灭犹太民族的势力，同情谁、站在哪边，自然是有理可循了。
英国人觉得亏待了犹太人，把自己所拥有、可支配的土地中一部分划给犹太人居住，又违反了哪家的法律？
家园 对阿，这就是问题所在了 1920年代的犹太移民，是不是合法合理的，当然要看哪个历史环境下的公理。
1947年分治，也要看当时的环境和背景
这些都无法否认的话，现在阿拉伯一方的无理要求又怎么可能成立呢？
呵呵呵
家园 所以说你不懂历史唯物 在以联合国创立为基点的之前、之后，对这种有力量的就可以多得多取的国际政治逻辑有截然不同的算法。
在此之前的都可以归于“合理合法”，而那之后则有条文化的明确规定制约。
20年代犹太移民进入巴勒斯坦，在当时是合法合理的行为；
47年联合国分治，也是考虑到二次大战中各方的表现而进行的合理仲裁
这些的合理性连我国现政权都不否认。
失去了这些谈话的基础，哪里谈得上公平？
你首贴里的内容，基本都是无视这些基础的胡言乱语~~~~~~
家园 原来联合国还有这个功效 霹雳一声震天响 世界有了联合国
建议以后来个 联合国纪年 太伟大了 比耶稣诞生还有意义
家园 噢 有了联合国了 一切都不一样了 大家都有了标杆了 原来那套行不通了
还合理仲裁了 谁反对就是不占理了
那么请问 以色列违反的联合国决议 似乎是最多的了
怎么解释
是联合国决议不合理呢 还是以色列不合理呢
家园 这个要从181号决议说起了 关于巴以分治的181号决议
阿拉伯国家有几个遵守的？
到现在也不承认。
而谴责以色列的决议，则都是有个前提的——要求以色列回到181号决议的分治方案上来。
以色列当然愿意回到181，但别人连181都不承认，他也借此不履行剩下的决议案了。
正因为有这样的因缘关系，中东问题的现状才是非常复杂的。以色列要求阿方诸国接受了181，他才好退军。放到伊朗等过那里，现在根本不可能。所以就僵持呗；
中东问题的核心，还是在181。
家园 全世界所有人都在天天接触使用阿拉伯数字 没有阿拉伯人对古希腊罗马文献的保护，就没有文艺复兴和现代基督教文明
家园 谁都知道阿拉伯数字是印度人发明的 阿拉伯人自己的发明呢？
家园 犹太人帮助翻译了希腊和罗马的作品. 似乎犹太人在阿拉伯的国家里是可以和平相处的.但为什么一些宣教师,一看到犹太人的国家就愤怒.
家园 多说一句 ‘阿拉伯历史有黄金五百年，牛人甚多，影响甚大（名字也甚啰嗦）’
本来是我要说得理。
另外，你克说得‘犹太’人，是一个非常广阔得概念，因为广阔，所以也模糊。如果光值犹太这个血缘种族，那么可能很多这里提到得都算不上。再说里面提到得完全都能称得上‘伟人’么？再者，认同他们中一些人也不是因为他们是犹太人。如果就因为‘犹太人’近些年出了些人才，就用有色眼镜分门别类，那么第一短视，第二，有种族主义倾向。
再者，你克我服可能对日耳曼人，俄罗斯人，盎格路人，或者法国人也是充满同情心和喜爱得。反倒是中国近代几百年，好像伟人不多。哪天受了欺负，估计也只能认倒霉：谁让你这些年挫呢!
家园 哎，其实他们本有机会和平相处的 在最初的移民时代，二十年代，犹太人和阿拉伯人的关系还是相当好的。这后头真正起最坏作用的，还是列强出于自己利益的操纵，就像他们在非洲，美洲和亚洲做的一样，他们怎么会希望中东和平？
不能拿来和日本跟中国的情况类比，日本人从一开始到中国，到大陆就不是要“和平共处”的，别忘了白江口是在哪一年
家园 大谬大谬 管他联合国有几票同意，原著民巴勒斯坦人民没有权利来做任何决定，他们觉得自己被宰割了，叫两声可不可以？买土地给你和卖国家给你是两回事啊。扩张还有合法化的？闻所未闻。请问巴勒斯坦有合法的手段阻止这种“合法”的扩张吗？没有。那“非法”的自然也就成了第一选择。更别说犹太复国主义为了目的首开了世界恐怖主义之先河。巴勒斯坦从来就不是什么“国家”“政府”的代名词。从被阿拉伯占去到奥斯曼帝国崩溃，这里有独立的国家成立么？有自主的政府支配么？
都没有！
巴勒斯坦在巴以分治之前，从来就不是什么能拿得出来单独讨论的地缘单位。
既然他没有自己的代表，又凭什么需要别人向他请示呢？
你还说“更别说犹太复国主义为了目的首开了世界恐怖主义之先河”，谁先开始恐怖主义的？不是20年代的巴勒斯坦地区阿拉伯人先搞起来的？不仅暗杀、暴力屠杀移居的犹太人，连和犹太人和平相处的阿拉伯人、卖土地给犹太人的阿拉伯人都大量杀死，这不是恐怖主义的开端？
您这种说法有啥根据没有呢？
[QUTOE]
几个寡汉勾结纳粹就代表全体巴勒斯坦人和阿拉伯人了，一战时青岛还有中国人帮德国人卖命呢，怪不得应该给日本哦，也是惩罚。呵呵。没记错的话巴勒斯坦好像也是二战战胜国阵营呢，和巴黎和会还真没有不同。惩罚，老兄怎想得出来？[/QUOTE]
巴黎和会是无视中国战胜国的利益，中国也没签字阿。
巴勒斯坦则不同，连国家都没有，怎么会成为“二战战胜国”呢？这点不知道老兄又是如何得出的结论。
几个寡汉勾结纳粹？
巴勒斯坦阿拉伯人的排犹，又岂是“寡汉”所为？
寡汉只是挑头而已，具体操作的不正是大批的巴勒斯坦阿拉伯人么？你听说这一时期哪个阿拉伯人不为非作歹了？照你的说法，日本都该得到你的宽赦了，他们也是“寡汉”们的牺牲品阿~~~~~~
是男人，愿赌就该服输。
请问有多少犹太人居住？二战结束是清算殖民主义罪恶和自古以来的丛林政治法则的绝佳时机，因为出了元首这个集几世纪多个国家殖民手段之大成的大反派，欧洲列强可以积点德洗清自己了，可是没有还在耍手段，以色列建国就是新老列强耍的手段之一，蒙古独立是另一个。以色列本是罗马帝国，中世纪欧洲，第三帝国丛林法则的最大受害者，自己再走上这条道路是他失去同情的最大原因。如果丛林法则再使他背井离乡，我是不会寄于任何同情。犹太人最正确的路不是和英帝达成协议分阿拉伯人一杯羹，而是该站在阿拉伯人一边一起反对殖民霸权。站在了同盟国正确的一边该受奖励，好，那么站在殖民主义强权政治一边该接受什么？
正因为如此，英国才没有最终一意孤行地进行划地、而是将其托管给联合国进行最终解决。
英国在20年代允许（而不是强令）犹太人移居，因此是合法的；
而47年联合国的181号决议更是合法，不仅顾及了犹太人的利益、阿拉伯人的宗教政治需求一样考虑到了。这样的划分才是从殖民化时代脱离出来的大多数新兴政权们所支持的，不是么？
再提醒老兄一句，二三十年代的中国在中国人自己的管理下何止是不“繁荣昌盛”何止是“接近荒凉的土地”，简直就是狼烟四起人间地狱，反而是日本人统治下的东北有一定的和平和发展，是不是说明中国人活该从自己的土地上滚蛋？
日本在攫取东北时，已经不得到国际社会的认可，虽然当时的国际社会还没有后来那种成文的国际法来约束不得以军事行为强取别国土地。这和此前的日本强占台湾就有本质的区别。正相反，日本把台湾治理的再好、一纸文字他也需要交出来——因为它必须为自己的侵略行径付出代价，谁让他输了？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这就奇怪了，难道汪精卫们可以因为属于中华民国而免罪？ 汪精卫们也是中华民国公民，而中华民国是二战战胜国，
是不是汪精卫们就可以自称是战胜一方了？
一个国家里叛乱部分，还能跟这个国家同享胜利果实？
这个结论太奇怪了。
老兄既然认可巴勒斯坦在英国支配下，却对英国对其的支配表示不能接受，这个就难以理解了。
一块阿拉伯人为主居住、人口越来越少越来越荒凉的土地、借机向一直期望回归的犹太人开放、又犯了哪门子的忌讳呢？
巴勒斯坦犹太人移民回归之后，才开始变成政治问题的吧？
根本原因在于，落败的阿拉伯人不容忍此地从前的居民跟他们共同生活的权利。
家园 被你气笑了 全中国人是不是都需要为汪逆的所作所为买单？几个人投靠纳粹什么样？巴勒斯坦需要为这几个人的作为受“惩罚”？你知不知道你在讲什么啊大哥？巴勒斯坦二战时不在轴心国阵营，正如印度在同盟国阵营一样，这不是他们的自主意愿，但你根据那条要求“惩罚”他们呢？
犹太复国主义者移民中东和日本移民我东北是同一性质的事情，不同的是犹太复国者借助英帝的武力而已，巴勒斯坦人没有任何“合法”的渠道来阻止这种“合法”的扩张，因为他们一组织起来，就要吃英帝的枪子。不尊重原著民的意愿，犹太复国主义与日本法西斯没有区别。至于什么国际认可这些都是次要的，什么样的国际认可能替代民族自决？
再有巴勒斯坦人没有任何义务必须接受犹太移民，因为英国人自己在犹太人遭到元首迫害时都见死不救，巴勒斯坦之所以有什么多犹太移民完全是英国人代他们做的决定，而巴勒斯坦对英国人没有任何授权，只是迫于其武力强大，建立了殖民机构不得不低头，武力决定一切，这一点又是那家的“国际法”原则？犯的忌讳是，人家卖地给你，不是卖国给你。犹太人继承英帝衣钵，自动成为了巴勒斯坦甚至阿拉伯民族复兴的一块绊脚石。共同生活，怕是犹太复国主义者恶意在先吧。