五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】奔向复苏或者奔向危机的2007 -- 葡萄

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                • 家园 非洲所有地方都和欧洲关系紧密

                  欧洲的殖民地么。

                  英国,法国,德国,葡萄牙,意大利,比利时,基本上就把撒哈拉以南分完了。

                  现在非洲国家与其原殖民者关系仍然非常紧密。

          • 家园
          • 家园 花葡萄兄~

            我所担心的有两方面:

            1、宏观环境衰退,造成我公司的投资不能短期或者良性收回,给总部的经营增加负担;

            不过事情就像葡萄兄说得那样,有些事情不得不硬着头皮去做,抱着当地话的决心才有出路,靠短期的收益是有点投机的成分。

            2、合资的印度当地方的管理队伍和人员素质不够,因为限于印度对中国企业的投资,我们如果要控股的话,可能投资就会被拒绝,只有参股。这种情况下,一旦印方团队素质有问题,我们就很容易陷进去。

            当然这是具体合作细节,可以在合同的谈判中进行探讨的。

            非常感谢葡萄兄的分析,谢谢!

        • 家园 不会设计又不会生产,算行业巨头吗?

          不就一经销商吗?类比我们的苏宁,国美算了,你能想象苏宁国美自己去开代工厂吗?

          产研分离,不会设计又不会生产,还想辖制两头?研发玩什么花招,他搞不清楚,

          别人生产玩什么花招,他也搞不清楚,怕是要以后要被两头的事情烦死。

          如果他硬要指定在印度代工,难道他做的比中国好,比中国便宜吗?

          如果印度关税不是离谱的话,难道印度就没有其他经销商了,就卖不了中国的产品了?

          他非要玩麻烦的,那不玩死他自己!

          何况我们给全世界代工,他们只给自己代工。规模差老远了。

          日本一相情愿帮他做?不排除这个可能,不过代工的技能也不在他们手里。

          印度人也不适合搞生产。

          • 家园 掌握销售和物流,拥有50%的市场占有率,兄弟认为已经算是巨头了

            他和苏宁、国美还是有不同的。你可以把他看成是海尔或者是TCL,这两家公司基本上现在也是在经营品牌和渠道,当然中国企业还真没这家印度企业那么大规模。

            产研分离对供货商来说简直是杀手锏,也凸现了中国企业没有核心竞争技术的尴尬。象上面举的海尔,很多产品都已经放给代工厂了,设计方案也是从外面买的,但是一年有过千亿美金的营业额。

            在印度代工是否比中国便宜,比中国好,这个我不敢说,我本人也持怀疑态度。现在台湾的代工厂还有一些欧美的世界级代工厂都进入印度了,对我来说考虑的是未来在市场有没有竞争力的问题。

            在我所在的行业,全球能作的市场没几个,因为欧美和日韩都有技术壁垒的限制,印度还真是我们不能放弃的一个市场。

            邀请我合作的日本商行3年投了2个亿美金在印度,目前还处于30%-40%的亏损状态,对日本人来说他在乎的不是钱,而是市场。

            有一次我在一个菲律宾的客户那里看到了带有我一个印度客户LOGO的产品,而我这个印度客户根本没有自行设计和生产能力,100%是从中国拿的贴牌。但是我这个印度客户先于我们把货给菲律宾人供了,而且是用自己的品牌,虽然我不知道是国内那个企业给他们做的代工,但我确实对印度人的市场开拓很震惊,大陆企业往往是有了产品还不一定能打开国际市场,而印度人没有产品就敢在外面签单,一般这都是新加坡或者是香港人干的事情。

            • 家园 呵呵

              少安毋躁,此不过为他人做嫁衣而

              无非钱粮

            • 家园 技术壁垒是指那些WEEE指令和RoHS指令和其他什么

              安全性之类的认证吗?是很费资金还是技术工艺方面达不到。

              欧美和日韩都有技术壁垒的限制,

              • 家园 主要是先期投入太大

                我们的产品因为技术原因,在欧洲是没法销售的;在美国主要是先期投入太大,一个型号要进美国市场,光测试费和认证就要投入过千万RMB,不过这关连上人家谈判桌的资格都没有。

                后面还有成本谈判、物流保障、售后服务一堆东西等着你,要是一个型号产品销售额过不了千万Dollar,基本上进取就是死。

                • 家园 觉得国家在这些方面应该予以帮助扶持,

                  调查欧美是不是一视同仁对待自产和进口,(看一些信息他们好象是的),要不是的话告他们贸易歧视。另外我怀疑欧美在塑料电子废弃物处理方面有意流向不发达国家,都弄到象广东那个废电脑垃圾村这样的地方去了,这样他们的进口商白赚了咱们工厂出口商的绿点费和认证费后,他们国家还不用处理废弃物,----其实我觉得这大有可能,原来在一家外贸公司干的时候,一些被用的很破的工具类的东西还被退货,估计缺德欧洲进口商就是想逃避废物处理,还要收退货费。咱们国家该在这方面动动脑筋,查查是不是这样。

                  二来,国家对认证费用给予优惠贷款或补助,扶持提升产业升级嘛,不过这样还要同欧美谈判。

                  • 家园 但显然消费类电子国家是放手市场竞争了

                    其实Sony在美国也是赔的一塌糊涂,据说亏损蛮大的,现在我们这行做美国市场,就像去拉斯维加斯赌博,先要交齐进场费,才有资格上台面,而且赌的过程中,80%以上都赢不了庄家~~

                    从经营角度来说,中国企业缺少的还是核心竞争力,能踏踏实实的埋头搞点积累的企业没有几个,其实国企经营要做好还是挺容易的,关键就是心太浮,老想把手头这点资源趁着在位子上的时候全花出去,而没想想要积累什么。

                    在印度做的最成功的要算是联想了,Lenovo的品牌被当地人当成是欧美品牌,很少有人知道是中国的,我认为联想收购IBM是少有的中国海外并购的成功案例。柳总还真是不简单。

                    • 家园 我没太说清楚,我的意思是

                      进入他们的市场后的竞争压力会迫使自己提升产品品质和技术含量,靠企业自己的力量不够,国家应与鼓励扶持。

                      象你们上进心肯定比国企强,加油呀。

                      中国人的思路国贸好象做渠道做市场的不多,做产品做代工的多,象楼下咪铛兄说的那样,太年轻,积累不够,还是思路也有点问题?象亚非等欧美品牌瞧不上的地方,好象象华为中兴联想几个外也未见很多自己做市场的例子。

                    • 家园 跟中国企业的历史不长也有关系吧

                      印度有不少百年老店,垄断经营,像TaTa在汽车行业,Reliance子在电信行业,都垄断市场多年,对销售渠道也比较控制了.所以印度人对于放开电信市场的想法是不怕,反正市场是印度的,销售渠道在印度手上.

                      中国当年开放的时候,以市场换技术,电信和汽车行业外企长驱直入,成八国联军阵势.中国的企业像华为中兴奇瑞都是从无到有,与外资的残酷竞争和浴血奋战中成长起来的.

                      印度的情形要比中国当年要好,开放市场了,但本国已经有垄断经营,谙熟国际规则的大家族企业.所以他们能靠手上的营销渠道,对市场的控制来获得定价权.而当年中国的汽车和电信市场定价权都在外资手上,直到国内企业长出来打价格站才把外资的气焰打下去了.

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