五千年(敝帚自珍)

主题:【原创YY帖】我对中国军服的看法 -- 猫元帅

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  • 家园 【原创YY帖】我对中国军服的看法

    其实偶觉得87式军服挺好的,大有改进余地。下面的讨论都是建立在87式军服的基础上。这里只涉及军官军服。迷彩服和训练服功能要求高,我不懂,也就不讨论了。

    首先改进布料。这个我不懂,需要科研人员研究。

    其次要改进制作方法。现在的军装主要问题是不合身,上衣太大,裤子太肥(尤其是女裤)。我觉得除了在版型方面改进以外,还需要进一步细化型号,尽量减少“大不大、小不小”的情况出现。另外就是种类要增多,毛衣马甲什么的都要发。减少为了多套衣服而影响外衣效果的情况。内裤胸罩什么的可以发,但是就我对女军人的了解看,发的东西她们肯定不用。

    再次就是装饰问题了。军装上可以装饰的地方很少,总共就那么几个。先说帽子,帽子的改进余地其实很小。世界上大部分军帽都是英国式或者美国式,极少数有自己的样式(比如波兰、俄罗斯、法国,暂且不论)。决定帽子形式的主要是帽徽的大小和佩戴位置。英国的帽徽相对较小,而且佩戴于帽墙,因此英国军帽总体上看是平的,只是在帽徽处微微隆起。美国军徽比较大,并且是佩戴位置较高,再加上美军的帽盘比较大,因此美军的帽子正面比较“宽阔”,侧看坡度较大。两种帽型哪个更好看,仁者见仁吧。中国的军帽从形式上更接近于美国,但是帽盘不如美国的大,个人觉得比较适合中国人的“体积”。我不认为有改动的必要。

    帽子上的首要装饰是帽墙。个人认为帽墙和帽子整体一个颜色不好看,应该有所区别。现在陆军帽墙是红色,这个来源于苏军。是不是好看,我觉得可以。绿色是很灰暗的颜色,应该有红色提亮,才会醒目,而且红和绿作为对比色,配在一起是很符合视觉美感的。再加上我国以红色作为革命的代表色,红帽墙我觉得是合适的。海军的帽子现在看来白色是首选,无论从意义上说还是审美上说都没问题。那么海军的帽墙用什么颜色呢?海蓝色?湖蓝色?还是普兰色?其实就用黑色最好,视觉上的理由和陆军的一样。我想大家在这点上也没什么争论吧。空军最难办。空军的“基本色”是蓝色,须知这个蓝色是最不容易调制的。不仅颜色本身难调制,相同颜色在不通材质上也会产生不小的色差。这里不谈颜色问题,只说搭配。蓝色的帽子配什么颜色的帽墙呢?蓝色基本属于纯度高而亮度低,按说应该配亮度高纯度低的颜色。亮度高纯度低的颜色首推白色,可是似乎不好看。黄色系呢?好像也不行。粉色系?有点芝麻街的感觉。那么黑的呢?好像也不是太合适。我自己也没想好,先放着吧。

    帽墙上面要不要纹饰?苏联和德国用了,效果不错。但是苏联的部分装饰是和帽徽一体的,将官礼服的装饰面积有些大。而且如果是大帽徽并且佩带在帽盘上,那么帽墙的纹饰就有些多余。当然,可以在礼服上用用。

    帽墙下面就是风带。现在的风带大部分起纯装饰作用。风带的样式虽然不多,但是还是有几样可供选择。个人觉得将官的风带可以搞得华丽些,不过我不喜欢美国那种。颜色上,我的方案是三军将官是金色。陆军校官银灰色,尉官暗绿色或者曙红色(似乎也不太好,暂时吧)。海军校官银灰色或者白色,尉官曙红色。士官黑色。空军么,再放放吧。

    接下来是帽檐。美英的帽檐都有装饰,我觉得英国的典雅,美国的华丽。我想了想,具体形式可以再考虑,只要不是现在这种就行。将官金色,校官银色,尉官士官没有。

    我觉得军帽可以常礼通用,单发一个礼服帽似乎意义不大。栽绒帽的似乎没什么可装饰的地方,不议。贝雷帽的问题以前说过,也不说了。

    说完了军帽说上衣。首先是领子。领子分小翻领和立领。小翻领主要用在春秋常服和礼服上(我反对像饭店侍者那种礼服),立领用在冬常服上。目前世界各国在领子上都有装饰,有的是国别标志军种标志,有的是纯装饰物。我倾向于纯装饰物,总的原则是小而精。目前的领花好看不好看单说,首先就是订缀不牢,很容易歪,这个要改进。其实我觉得目前的领花作为常服领花并不难看。礼服领花应该是绣上去的,现在这个“红领章”实在不是一般的难看。礼服的衣领要不要有军种颜色的镶边?我觉得应该有,起码花哨一些。礼服的领花首要的要求就是要和领形搭配,也就是说顺着领子的外沿设计。我觉得苏联元帅常服上那两片松枝(?)挺好看的,可以参考。很多人觉得二战德军将军那种领花很好看,确实如此。我们也可以借鉴,其是我觉得原来那种带金边的领章挺好,在上面加些装饰应该不错。很适合于立领型的礼服。可是如果真的这样做,不知道又会有什么怪言论出来。另外,大翻领的礼服也是个不错的选择,但是一定要双排六个扣都系上那种。现在那种系四个扣的实在是邋遢。礼服上衣袖口应该有纹饰,也不用太复杂,关键是纹样本身是不是好看。

    军装上的一个重要装饰就是军衔,军衔的意义就不说了,光说形式。我军的军衔形式来源于苏军,个人认为还是很好看的,而且用了这么多年,自己熟悉,国际上也没人看不懂,不用大改。简单说几个争论比较大的地方。首先是常服有没有必要改用美军或者英军那种软式肩章,我觉得没必要。整体式的肩章更容易制作,而且不会订歪。其次有没有必要在海军冬常服或者礼服上采用袖口军衔标志(横杠杠那种),我看没必要,这等于是又有一套军衔标识。是否应该把军种标志订在军衔上?我觉得没必要。目前所谓新军服那种“本色”军衔,就更难看了。

    军官应该配绶带,这个看来是没有异议了。但是所有军官都带还是只有参谋军官带,可以探讨。我不认为穿常服时带绶带是个好选择,这个东西很容易脏,即使是坐办公室的也是一样,而且还不好清洗,很容易起毛。礼服有绶带那是一定的。用什么形式呢?我觉得将官的可以采用复杂的,类似于现有的挂在口袋扣子上那种。校官和尉官用简便的,只在胳肢窝下面绕一圈那种。将官用金色,校官银灰或者白色,尉官红色。同样的,不带空军玩。(有的朋友已经发现我对于军官的代表色就认这么三种,其是我觉得这三种颜色基本属于万能色,而且区分简便、直观。)

    上衣上其他小东西有没有其实不用讨论,应该有,但是目前已见的样式都太难看,有还不如没有。

    裤子其实没什么可以装饰的地方,但是有一个要不要镶边的问题。我觉得常服可以没有,礼服上面可以有稍微宽一点的军种色镶边。

    没有探讨女军官的军服,是在对不起半边天。我觉得现在的女军服最难看的是冬常服,主要是毛衣闹的。是配发统一毛衣还是采用什么别的方法,我也没想好。女军官的帽子么,美国英国那种虽然好看,可是从其他东亚国家的实际情况看,似乎不太好看(尤其是倭军)。其实我倒没觉得女军人戴大檐帽有什么不好,挺英武的。也可能是看习惯了吧。


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    • 家园 真人版来了

      空军MM

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      陆军妹妹

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      海军

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      看着还不错,好象女冬装也配发毛衣了,终于解决了,女性军人冬天领口,花蝴蝶的问题!很好。要是有我们的3块红,就更好了。

    • 家园 【原创】作战服太落后,常服保持传统最重要

      过去几十年,中国军装改革取向一直偏重常服的变化,战斗服反而相对受轻视,这是有问题的。

      常服,无论好看与否,传统最重要,这是军队的形象与灵魂所系。诸位看英军,德军,现在仍然可见一战时的各自军装的影子,比如英军军装的红领章和大盖帽,德军军装的灰色质地,黑色领章,十字装饰,等等。

      而作战服的变化才是最厉害的,无不反映了同时代的科技水平和战术思想。这点各位看官都了解,不用多说。我只说中国军装作战服,总体上远远落后外军不说,考虑到单兵携具,可能未必及得上一战欧美军队水平;而且落后于本国民用科技和战术思想,严重体现着温带军队的特色。

      先举几例,以后慢慢贴些外军历史照片,很多是在各地博物馆拍的,跟各位分享。

      1,寒区/冬季作战服装非常落后。最近几次的沈阳军区和兰州军区的演习,都重复着几十年前类似的问题:缺乏功能内衣和保暖袜子,缺乏功能外套和化纤保暖层(国内俗称抓绒衣的,还有同样聚酯纤维或MIT的保暖衬袄)。这些合起来,不仅重量轻,而且足够零下20度。再低温,就得穿羽绒大衣了。但是尼,土共军队的普通士兵,仍然是棉内衣,棉衣,棉大衣,没有睡袋,更不用说多层的冬季可加层的睡袋(欧洲的军用睡袋通常使用聚酯棉,防潮性比羽绒好,而且多设计成便于穿脱应急,或者改成大衣使用的,脚部衬料通常加固,耐直接川军靴进袋)。结果,行军几十分钟,就脊背发凉,晚上宿营又给冻得要死。嗨。。。以后慢慢说。

      关键词(Tags): #军服
      • 家园 老大不是军迷吧~
      • 家园 单兵携具不能说远远落后。

        而作战服的变化才是最厉害的,无不反映了同时代的科技水平和战术思想。这点各位看官都了解,不用多说。我只说中国军装作战服,总体上远远落后外军不说,考虑到单兵携具,可能未必及得上一战欧美军队水平;而且落后于本国民用科技和战术思想,严重体现着温带军队的特色。

        作战服不敢说远远落后于外军,如果解放军愿意,可以装备世界上任何一种迷彩(光学迷彩除外)。美军才装备数码迷彩几年,别的国家还没有跟上,解放军(包括武警)就已经研制了并装备部队至少4种数码迷彩(04数码迷彩、05城市数码迷彩、05武警数码迷彩、06数码迷彩夏服),至少3种数码迷彩将要装备部队(海洋数码迷彩2种、荒漠高原数码迷彩1种)。

        04式数码迷彩(来源:http://bbs.tiexue.net/post_1531617_1.html),06数码迷彩夏服为此服的短袖夏季式样(材料有所不同)。

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        准备引入的荒漠高原数码迷彩和海洋数码迷彩(来源:FYJS)。

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        空降兵05城市数码迷彩

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        至于单兵携具,怎么可以说

        可能未必及得上一战欧美军队水平
        ,当时各国军队都是身上像树杈似地挂满东西,而解放军现在有:91式冲锋枪手携行具、91式机枪手挂具、95式冲锋枪手携行具、95式机枪手挂具、95式通用挂具、99式伞兵携行具、01单兵携具、02式伞兵携行具,还不算样式不详的各种战术背心、条状挂具、防弹衣一体式挂具。

        91冲锋枪手携具

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        95冲锋枪手携具

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        95机枪手携具

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        95通用携具

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        99伞兵挂具

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        01陆军携具

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        02伞兵挂具

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        一体式的一种

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        最新的条状式,可以单独使用,也可以套在防弹衣外面,美军在伊拉克的部队就装备这种(直接缝在防弹衣上),台湾陆军也计划采用这种。

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        美军部分挂具。

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        德军挂具

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        至于防寒服,04年装备的04式荒漠迷彩冬装所用材料为:

        和中国人民解放军总后勤部装备研究所联合研制开发的"超微细丙纶熔喷纤维保暖材料"即"新型泰达生态棉"已正式被中国人民解放军新式冬服采用,成为我军正式指定的新型保暖填充材料。这标志着泰达股份在新型生态棉领域的研究及其产业化、市场化取得了突破性进展。

          据专家介绍,采用该材料制作的解放军冬装在保证保暖量的前提下要比采用传统材料制作的冬装减轻重量达3公斤,从而受到中国人民解放军总后勤部的青睐,指定其为我军新冬装的制作材料。首批由"泰达新型生态棉"制作的新一代军装已正式装备西藏军区。

        。而现在解放军装备的冬季防寒服为:衬衣裤、远红外绒衣裤、薄型棉衣裤、绒背心、冬季作训服、新式防寒鞋加外套靴、大衣、皮帽、防寒面罩、防寒手套。

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