主题：【原创】搅的就是这趟浑水：中医是不是科学？ -- 晨枫
家园 中医与西医 中医重视整体论，认为局部疾病是由于全身系统不协调造成的。
但是，西医也经过过体液论这种全身系统论的时期，比如放血疗法的盛行。
西医几个关键点就是，防腐技术的应用，化学药品以及微生物医药的应用。最关键的是，使外科手术成为可能。试问，按照纯中医来做，能做大型的开腹手术吗？
不要说华佗，那只存在于史书上，现实中没大规模操作过。
- 复 中医与西医
家园 也许中医认为不开腹也能治呢 既然你也说了：“中医重视整体论，认为局部疾病是由于全身系统不协调造成的。”那么，中医也不见得病人肚子疼就非得开腹取出点儿什么来的：）
- 复 中医与西医
家园 西医现在不包括传统欧洲医学 所谓西医指的是现代医学。当年欧洲人的那些胡闹玩意，已经被现代医学排除在外了。实际操作中还有点痕迹，不过很少了。
那些东西现在叫做替代疗法，在西方也很流行，但是不是主流医学。所谓中国传统医学也算替代疗法。
家园 逻辑推理 西方以前，建立起了体液论，主要标志就是放血+催吐、泻药。然后随着现代科学的发展建立起了现代西方医学。
那么中医来说，标志就是阴阳五行论，注重整体。
“合力提”学说即体液学说体液系指自然界火气水土四大物质和人体气质影 响下各种营养物质为原料通过肝脏正常功产生的四种体液即胆液质血液质粘液质和黑胆质它们人体的整生命活动中不断地消耗和补充保持一定比例的平衡状态从而维持身体的正常状况它们之间的平衡相对的对抗绝对的四种体液各自的数量和质量上保持一定的平衡表明人体处于正常的生理状态反之为处于病理状态体液分为正常体液和异常体液两大类正常体液系指保持原有的自然正常状态及功对人体生命活动给予活力并于该人气质相应的体液正常人体体液根据自己的位置或分布色味属性及功等分为正常胆液质正常血液质正常粘液质和正常黑胆质四种
异常体液系指超出肝脏产生的正常状态并且数量和质量上有了变化对人体无益或有害的体液根据其变化的程度和所起的反作用及产生的症状导致的疾病类型将它分为异常胆液质异常血液质异常粘液质和异常黑胆质四种
看看体液学说跟阴阳五行学说多么的相似。
那么体液论能不能治病呢？答案是肯定能，要不根本没人信什么体液论。那么西方为什么放弃体液论呢？显然是随着科学的发展，微生物的发现，人体构造以及功能的研究，发现体液论不够科学，或者说有些根本就是错的，才逐步形成了近代西方医学体系。
举个例子，随着人体动脉与静脉的发现，体液论根本解释不了为何之间如何运作的，再随着毛细血管、肺部静脉血变动脉血以及心脏构造功能的发现，才逐步完善了现如今的人体血液循环理论。体液论被主流彻底抛弃。
那么中医的经脉学说跟早期的体液循环说多相似啊？试问，用经脉学说怎么解释血液循环？中医中有相关论述吗？
那么现代中医是什么？提取中药中的有效成分？西方医学19世纪就开始了，比如奎宁的发现。
那么中医为什么现在可以治疗一些西医治不了的病？说明科学还不够发达，生命科学还要继续发展。
所以说现在分什么西医、中医根本没必要，都是医学，都能治病救人。但是西方医学发展的道路是必然的，中医也必须遵循这个道路，要在医学中应用人类最新的科学技术。人家西方医学发展程度比中医高多了，有长处我们就要学习。
家园 好，说道点子上了 首先要搞清楚中医西医的概念，正如你所说西医指的是现代医学，而那些说中医不是科学的人却是强调传统的中医，即“望闻切问”和“中草药”。这就是关公战秦琼，难道中医就不能用现代先进仪器去代替“望闻切问”吗，中西医结合就不是中医吗。应用仪器去诊断，用传统的中医系统思想去治疗也是中医嘛。
再说了，传统中医在中国还有如此大的市场，能治疗那么多西医解决不好的疑难杂症，也正说明中医还是有强大生命力的。至于科学性的问题，晨大已经解决了。
- 复 好，说道点子上了
家园 不是简单的使用现代仪器的问题 其他替代疗法里面使用现在现代手段的也多的是，不等于其就是现代医学。
中国传统医学里面的内容，好东西很多，但是要承认这种认知，是建立在古代不完全的分析基础上的，最多也就算作是古代科学。实际上缺乏严格的描述，严密的推理。对此加以整理，汇总，科学化，附以现代的分析观察手段，这些好东西就可以进入现代医学体系。可惜这么做的人太少。
家园 我就是这个意思 把中国传统中医中的好的东西加以整理提炼，融入现代医学体系。这才是中医人士要做的事情。 问题是现在的一些中西医的争论是一棒子打死中医，彻底否认之，实在让人看不惯。试问一下：在中国生活20年以上的中国人有谁没有看过中医，没有吃过中药的。
- 复 我就是这个意思
家园 看个人的感觉吧 受过现代医学训练的，有的人会觉得，没有经过科学验证的东西，都不可靠，不能肯定会有疗效，不清楚副作用，所以不建议给病人使用，也不推荐病人使用。这个思路没错吧？
当然也有一些，觉得历史上使了这么久了，没大问题，虽然不严格，也就算了，继续使用。也可以接受。西方使用替代医学进行辅助治疗的正经医生也不少。这个态度也没问题。
不过提防一些人，把明明还没有证明有明确疗效的东西，不清楚副作用的东西宣传成很神奇的东西，拿着中医当幌子，坑蒙拐骗，给已经因为重症家里经济困难的病人带来更大的经济负担，甚至放弃主流医学的治疗。广告里面有种种神奇疗效的往往都属于这一类，比如柯某笔下的那位。这类人是中医中的败类，该枪毙。
很可惜，中医自己的体系里面，缺乏识别这些骗子的有效方法。而使用现代医学方法对这些骗子进行识别，会遭到其粉丝的反对。反对中医现代化的粉丝，河里面就有。
- 复 看个人的感觉吧
家园 补充两句 有关胡某用以治疗癌症的硝石，让我想起砒霜治疗血癌的事情。这好像是河里的帖子。事情发生在东北60，70年代？有人用包括砒霜在内的剧毒物治疗癌症。刚看到时候感觉就是胡某事件的前传，但后来的结果是上海的医院以此配方辅以现代医学技术成功的发展出治疗白血病的特效药。
- 复 看个人的感觉吧
家园 嗯，同感 中医现在是处在一个从属地位，补充一些现代医学无法解决而中医又有成功先例的病症。最明显的一个例子是20年前如果有人生病他可能要首选中医，而现在毫无疑问是先看西医。
至于你说的胡某，那是为获利而行骗，非中医之过。现在不是还有人打着现代医学成就之名卖些狗皮膏药吗，只不过胡某太狠，弄出人命。这不是医学方法对错的问题，是人们的识别能力问题。
现在关于中西医争论已进入走火入魔的阶段，且有政治化的倾向。作为受过中医恩泽的人，我确实反对那种一棒子打死中医的做法，我也反对把中医神话的做法。