五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】凤凰不死,只是重生(上) -- 晨枫

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家园 老兄太可爱了

前几天看中央电视台请了两个嘉宾谈大飞机。其中一个就认为大飞机是通用平台建设,就像造汽车,先弄个底盘,然后要造消防车就消防车,救护车就救护车。结果另一位嘉宾尹卓先生扭来扭去,欲言又止,终于忍不住说了一番大运与大客设计理念上的区别,其观点与晨枫兄接近(窃以为还是晨兄更透彻)。

其实我看那个节目,最大的感慨是不懂装懂的人也可以说得煞有介事,如果我没有提前看过晨枫的相关文章,也许会认为这是两种理念,都有道理,根本认识不到其中一位是在瞎说。

可见正确的东西也需要宣传,这话一点都不假。

再次献花致敬!

家园 【文摘】8万吨模锻液压机在西安启动

据新华社北京4月4日电作为支撑国家大型飞机自主研制所急需的关键重型装备,8万吨模锻液压机重大装备项目建设方案3日在京通过专家委员会论证,世界吨位最大的模锻液压机项目将在西安阎良国家航空产业基地启动。

以两院院士师昌绪为主任委员,潘际銮、陈蕴博、曹春晓三位院士及国内知名的航空制造工程、材料、重型装备等21位专家组成的论证委员会认为,由清华大学研究设计的8万吨重型模锻液压机,创造性地运用现代预应力坎合技术和钢丝缠绕预应力结构,达到了国际领先水平,是我国拥有自主知识产权的重大装备项目。项目建成后,将超过美国、法国、德国等国家锻压设备的吨位水平,填补我国大型锻压设备的空白。对我国大型锻压设备和大型盘件、结构件的制造将起到推动作用,也将为我国大飞机的起飞奠定基础。

据介绍,重型模锻液压机是关系国家安全、经济发展的战略性设备,也是航空制造业的基础性设备。当今世界的航空制造业强国都拥有4.5万吨以上的重型模锻液压机。如美国拥有两台4.5万吨模锻液压机,俄罗斯拥有两台7.5万吨模锻液压机,法国拥有一台 6.5万吨模锻液压机。我国现拥有的大型锻压设备就锻压能力而言,仅相当于上世纪40年代德国和50年代初期美国、俄罗斯、法国所拥有的锻压设备能力,无法满足对大型模锻件产品的生产需要。

家园 好!兵马未动,粮草先行

这些加工装备是大飞和其他高科技产品的基础,光有电脑是不够的。扯一句题外话,台湾、印度的航空工业要是不在这些基础设施上下功夫,那根本没戏。

家园 其实我发这个是有目的di

晨大把大客的产品脉络讲得差不多了,但俺觉得还不够过瘾,还想知道一些更具体的制造方面的细节,比如说,分哪几个大部件,都分别怎么造,难点在哪里,等等。再具体一点,比如飞机的机身是用这种大型模锻压机弄出来的么,是一次成型还是拼装起来的,等等~~

先给晨大上朵花,等包子

家园 哎呀,大黄兄啊

你咋真把我当成专家了呢?我也就是发烧友一个,烧得说胡话的发烧友。飞机制造的具体过程已经大大超过我的发烧程度了。

胡说一句:这种大型模锻可能用在起落架支柱这样需要特别高强度的地方。机身、机翼的框架、梁柱当然也可以用模锻,不过那可能成本太高了一点。

按现在飞机分段制造的话,一般机头(连驾驶舱的电子设备)、前机身、中机身(连翼盒连接处和起落架的安装点,这是结构上最吃重的地方)、后机身、尾锥、垂尾、平尾、机翼这么些大的模块,每个模块应该包含所有管路、电线、液压等,总装的时候对接就行了。

机身、机翼蒙皮有的是滚压出来的,有的是挤压(extrude)出来的,特别吃力而形状复杂的地方是化学铣切出来的,框架大多是金加工出来的,可能有一些次要的地方也用挤压,驾驶舱的窗框是用整块铝合金金加工出来的,因为需要特别加强,抵抗鸟撞。

大概就知道这么些,再多的就不知道了。

家园 【新闻】我国航空运输总周转量排名上升到世界第二位

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

【新闻】我国航空运输总周转量排名上升到世界第二位

近年来,伴随着改革开放和国民经济的持续快速增长,我国民航业取得了长足的发展。从国际民航组织189个成员国的航空运输总周转量排名看,我国已经上升到世界第二位。

附送一条:国航2006年赢利超过30亿元人民币 比上年增八成

家园 好事情!这样下去,第一也不是太遥远的事!

那么大的民航市场,更要自己给自己切一块蛋糕了!中国航空,加油!

家园 恩。

中国以前生产飞机机身的办法,是工人师傅将中等块头的分段部件一块块焊接柳接拼合成型。

现在的话,是生产一整块大型部件,然后由多轴数控机床在这个大家伙身上生生掏铣出一幅骨架出来... ...

不知是或不是 ?

家园 市场定位出了点问题,330/340眼看顶不住777,350动手又

比787慢了。资源都被380吃下去了,还跳票没完,而且特大型飞机市场本来就不大。。。

干制造业的,我认为根本还是靠产品,补贴之类都是锦上添花。现在产品线几乎都被压着打,自然。。。。

楼下说的对,是个坎,挺过去就好了。挺不过去就

家园 是啊

另外攒了一篇[url=/article/1017336]泰坦的故事[url],说的就是这个事。

是啊
家园 谢谢,拜读中
家园 请教

del

请教
家园 第一条肯定可以用于大飞

第二条应该和发动机有关,在金属基上涂硅酸盐,也就是陶瓷,应该是用于耐高温的;芳纶倒不一定,碳纤维复合材料用于航空很多,开夫拉用作主要结构材料的没有怎么听说。

家园 看了一些程不时报道和访谈

越来越觉得感觉这个人很不厚道,

好歹也挂过一个副总师得头衔,怎么能不顾事实得胡说误导人....

家园 我觉得不必追求运载主战坦克

飞机运坦克只有补充损失有意义,指望用飞机部署重装甲部队是不现实的。坦克本身就要集中使用,而且要冲很长的距离。机场到前线肯定至少有几十公里,坦克还要冲几十公里,这样要运的坦克不少,而且还有大量的后勤。要不冲的话,为什么非要坦克呢?要增强防御很多轻型的武器都可以,甚至运直升飞机都比坦克好。

要远距离部署的部队还是轮式的比较好,我觉得飞机能运40吨,也就是根il76差不多就行。就算能运60吨,也不必追求能运坦克(宽度,强度不必要求那么高)。重装甲部队还是铁路运为好。

我觉得大型运输机最优先的还是运输空军和海军需要的器材,运输陆军首先是空降兵够用,运轻机械化部队能起到一个增援作用就行。

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